[問題] 龍與地下城是口糊遊戲嗎？ w23077496 PTT批踢踢實業坊

[問題] 龍與地下城是口糊遊戲嗎？

作者: w23077496 (韓森柏伊) 2026-01-04 12:45:43

最近補了一下《怪奇物語》，看到第五季
裡面主角群一直在玩「龍與地下城（D&D）」
老實說我以前只聽過名字
實際看他們玩還是滿困惑的
看起來好像是
一個人當主持人（DM），負責講世界觀跟劇情
其他人就照他描述去行動、丟骰子之類的
但問題是
劇情不就幾乎都靠主持人口述跟想像嗎？
他想怎麼掰就怎麼掰
怪物多強、事件怎麼發生
感覺都他說了算
這樣玩起來不會很「口糊」嗎？
還是其實有很嚴謹的規則在限制 DM？
不然玩家不就只能被牽著走
有沒有玩過 D&D 的板友
可以簡單解釋一下這遊戲到底好玩在哪

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-01-04 12:46:00

不是這其實是社交遊戲遊戲的進展和世界觀的設定最終是看在場玩家認同的狀況下進行的

作者: gox1117 (月影秋楓) 2026-01-04 12:47:00

GM功力很重要他是來讓你們體驗故事的不是來搞玩家的

作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2026-01-04 12:47:00

你只要講得贏說服的了人就好了啊像是躲屁眼或人體電磁砲

作者: MrSherlock (夏樂克) 2026-01-04 12:48:00

玩家要對GM電波

作者: Muilie (木籟) 2026-01-04 12:48:00

是這樣沒錯，但不是這樣

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-01-04 12:48:00

應該說這種遊戲的最終目的都是要讓大家玩得盡興

作者: scott032 (yoyoyo) 2026-01-04 12:48:00

在規則的限制下讓遊戲進程順利進行才是他們該做的

作者: doremon1293 (模仿者) 2026-01-04 12:48:00

你是不是搞錯什麼玩家又不是要對抗DM 口湖怎麼了

作者: stu31305 (積木) 2026-01-04 12:49:00

好玩的地方在於互動以及自由度(看DM)

作者: owo0204 (owo0204) 2026-01-04 12:49:00

不是，有規則跟數值啊，當然具體來說也是可以口胡啦

作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2026-01-04 12:49:00

還是有基本規則的 GM做的是在框架內讓遊戲故事進展

作者: error405 (流河=L) 2026-01-04 12:49:00

人家是玩體驗又不是比賽還賭錢規則彼此同意就好

作者: fman (fman) 2026-01-04 12:49:00

劇情不會都靠DM口述跟想像，是DM與玩家共同創作的

作者: wasitora (torasiwa) 2026-01-04 12:49:00

所有的規則設定怪物強度玩法都有各自對應的手冊吼，可不是dm說了算

作者: tsubasa0922 (翅膀一串數) 2026-01-04 12:50:00

乾記得以前學長玩死靈武器用弓箭一直糾結箭矢當報酬

作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2026-01-04 12:50:00

而且重點是要讓大家都認同這遊戲本質上是社交遊戲

作者: scott032 (yoyoyo) 2026-01-04 12:50:00

玩家GM雙方都要有默契才能玩得愉快

作者: owo0204 (owo0204) 2026-01-04 12:50:00

當然那套規則僅供參考，實際上有自訂房規很常見官方規則是給你一個大概的框架

作者: tsubasa0922 (翅膀一串數) 2026-01-04 12:51:00

盧超久，留一個聖職學長不爽直接用聖光術攻擊，骰子剛好還爆直接送他下去休息w

作者: The4sakenOne (透明人間) 2026-01-04 12:51:00

有還是有規則啦只是可以客製化

作者: scott032 (yoyoyo) 2026-01-04 12:51:00

你總不會希望準備了一大堆東西草草被GM結束掉吧

作者: charlietk3 (é˜¿æ´›å°èŠ±) 2026-01-04 12:51:00

能口胡的不只有GM...

作者: NakiriFubuki (我單推hololive) 2026-01-04 12:51:00

怎麼聽起來像是成人在玩辦家家酒？

作者: charlietk3 (é˜¿æ´›å°èŠ±) 2026-01-04 12:52:00

龍與地下城本來就是桌面角色扮演遊戲啊

作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2026-01-04 12:52:00

角色扮演遊戲不就扮家家酒

作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2026-01-04 12:53:00

唯一重點只有大家不能不聽骰子神的決定

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-01-04 12:53:00

成人在玩辦家家酒啊沒錯啊

作者: owo0204 (owo0204) 2026-01-04 12:53:00

甚至比如有人快爆掉了，DM會想辦法破格救你避免你再來幾小時都只能看戲

作者: owo0204 (owo0204) 2026-01-04 12:54:00

什麼靈光一閃幸運骰三小的

作者: joy82926 (阿邦) 2026-01-04 12:54:00

4r就扮家家酒只是充滿亂數而已

作者: Yoruakira (可樂饅饅來) 2026-01-04 12:54:00

當DM想按照官方劇本跑，結果玩家救下了BOSS然後加入敵方的組織，我整個腦袋當機

作者: stu31305 (積木) 2026-01-04 12:54:00

不然也不會出現什麼"冒險者用縮小術躲進隊友的屁眼通過哨點"這種腦洞大開的情節

作者: starsheep013 (星絨綿羊) 2026-01-04 12:55:00

這又不是pvp，瞎唬爛就沒人要陪你玩了

作者: devan35783 (阿西八) 2026-01-04 12:56:00

是社交遊戲，整天只想規則破棄毒害遊戲那也沒人想跟你玩

作者: lnceric008 (零零八) 2026-01-04 12:59:00

從世界之外取得改變世界的能力=>請dm吃麥當勞

作者: devan35783 (阿西八) 2026-01-04 12:59:00

你可以設計直接一出村就碰到火龍死光光阿，看誰要玩

作者: honey4617912 (h.4) 2026-01-04 13:00:00

魔列車一波載走

作者: j2657164j (疫燕燁) 2026-01-04 13:01:00

就算是在什麼都沒謎都沒解的情況下，帶著最終boss跳窗坐在麻將桌上逃離成功，只要kp接受、骰子能過就行

作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2026-01-04 13:02:00

應該就說服GM，你的做法和發展符合世界觀，然後丟骰子看發生機率事件吧總不能突然在中世紀出現個戰錘的阿斯塔特吧

作者: kent88ch (鶴羽) 2026-01-04 13:03:00

阿你買那些所謂3a rpg大作，他的劇情不也都靠遊戲設計者(們)的口述跟想像嗎？？？

作者: j2657164j (疫燕燁) 2026-01-04 13:05:00

規則書上可是說gm/kp/dm是要跟pc/pl合作的

作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2026-01-04 13:06:00

建立在規則之上的扮家家酒沒錯

作者: islandant (islandant) 2026-01-04 13:06:00

超吃GM功力不只要對世界觀瞭若指掌還要控制現場氣氛調整難度你以為厲害的GM都宅到爆實際一堆社交牛人

作者: owo0204 (owo0204) 2026-01-04 13:06:00

現在好像可以用AI跑團了，先給他吃規則書跟劇本你就得到一個gm

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-01-04 13:07:00

用AI跑團就是單機遊戲

作者: yeay (非心) 2026-01-04 13:07:00

是，就是成人辦家家酒，可以說是開放世界觀的嘴砲遊戲，唯一有變數的就是骰子。感覺AI真的蠻適合做DM，怎麼樣都可以亂扯

作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2026-01-04 13:08:00

講成人也很奇怪青少年也是可以玩的XD

作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2026-01-04 13:08:00

你再會鬼扯也要骰娘說了算

作者: bigbeat (天氣熱) 2026-01-04 13:09:00

氣氛骰子遊戲

作者: joy82926 (阿邦) 2026-01-04 13:09:00

記得之前看板上有貼過用AI玩的網頁

作者: owo0204 (owo0204) 2026-01-04 13:10:00

好像有人弄多人跑團平台 AI當gm ，可以多人玩

作者: charlietk3 (é˜¿æ´›å°èŠ±) 2026-01-04 13:10:00

優秀GM的帶團能力不亞於世界上任何一個需要主持人的工作

作者: IntoHebe (進入喜逼) 2026-01-04 13:12:00

現在年輕人已經不知道MUD了嗎 ...

作者: etvalen (eclipse) 2026-01-04 13:13:00

自己出題自己骰骰子解題的扮家家酒口胡也是有學問的，GM可不好找

作者: s111228s (s111228s) 2026-01-04 13:14:00

你找一個雞巴人幫GM幹嘛

作者: kent88ch (鶴羽) 2026-01-04 13:16:00

其實很單純啦不理解的人可能會直覺認為 DM跟玩家是對立面 DM的目標是幹掉所有玩家但事實並不是就像我上面舉例的 rpg的遊戲設計者一樣

作者: a71085 (iii) 2026-01-04 13:19:00

亂扯是你跟熟人好朋友玩才能亂搞耶野團亂搞真的不太行

作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2026-01-04 13:20:00

對呀陰陽怪氣只顧自己的根本沒人要跟你玩

作者: Fino5566 (星星芝我心) 2026-01-04 13:21:00

對啊所以其實很難玩

作者: a71085 (iii) 2026-01-04 13:21:00

我記得日本饅饅來克蘇魯爆紅之後就有人在抱怨新人剛跟都在想玩踢門團

作者: u4vm0 (心草) 2026-01-04 13:22:00

本質是社交和共同創作，大家合意合規的情況下愛口胡就口胡

作者: Fino5566 (星星芝我心) 2026-01-04 13:22:00

沒料糊不出來沒同理心糊不好脾氣跟心性不夠會糊死自己

作者: jacky789 (系色望) 2026-01-04 13:24:00

行為都要用骰子檢定這要怎麼口胡？

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2026-01-04 13:26:00

所以沒口糊空間的規則大家不愛玩只有骰子檢定的規則這種通常會被認為是爛規則

作者: HappyKH (KH) 2026-01-04 13:26:00

其實真的是很嚮往這好東西啊

作者: a71085 (iii) 2026-01-04 13:27:00

你要鑽規則漏洞都有得鑽啊有名例子就農民軌道砲和鐵牆術拿來造武器賣還有好色龍還誰以前翻譯過的雜技鑽菊花

作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2026-01-04 13:28:00

D&D比較像玩家和DM合力編故事不只要DM會編玩家的天馬行空也很重要

作者: jacky789 (系色望) 2026-01-04 13:28:00

還有跑下來就是太耗時間了進度太慢

作者: PDbear (PD熊) 2026-01-04 13:30:00

看GM GM很熟練玩家一直骰大失敗也可以機械降神什麼「天神憐憫」逆轉局勢

作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2026-01-04 13:30:00

是有基本規則但你掰得夠有趣稍微鑽點漏洞也不是不行

作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2026-01-04 13:31:00

不是它的原則和條件很嚴格的

作者: orcazodiac (沙琴) 2026-01-04 13:31:00

哥殺就演過很標準的了 "淨化術把血淨化掉秒怪"GM:"好啦，這次給過，下次不要了"

作者: dgplayer (不是假髮是桂) 2026-01-04 13:32:00

而且反過來講只要你沒違反基本規則想怎麼搞耍都隨你便只要你能說服其他玩家和DM

作者: youzen1226 (冷訾夜月) 2026-01-04 13:32:00

認識的跑團咖好幾個GM也都在試著教AI帶團，以後就不用哭鬧他們也想當PLwww

作者: jacky789 (系色望) 2026-01-04 13:33:00

能力檢定也是有相對應屬性

作者: desti23 (戴斯特) 2026-01-04 13:34:00

大家一起享受編故事的過程你事後看紀錄可能覺得這個故事沒什麼新意但當下就是大家都開心

作者: aa000017 (Ophidian_Wang) 2026-01-04 13:34:00

這是合作的說書遊戲，不是競爭的口糊牌佬遊戲

作者: youzen1226 (冷訾夜月) 2026-01-04 13:35:00

如果有人的角色早早就退場也很不好，所以我跑的常常變成骰子出包GM玩家一起討論怎麼解決，或者問玩家能不能

作者: desti23 (戴斯特) 2026-01-04 13:35:00

像我就喜歡用法術讓女角變扶他

作者: jacky789 (系色望) 2026-01-04 13:36:00

角色暈過去就是骰3次豁免沒過就是填紙

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2026-01-04 13:39:00

反過來說，有時候GM想戳就會很煩躁

作者: CannonLake (等待農藥) 2026-01-04 13:40:00

跟劇本殺那種差不多啊主持人技巧決定開團樂趣

作者: zxcz1471 (gotohell) 2026-01-04 13:40:00

遊戲王故事貘良了就有主持這類活動阿也給遊戲逆轉機會當然遊戲也反當GM過說逃離陷阱所以可以骰對邪神佐克逆轉攻擊擲骰...

作者: jacky789 (系色望) 2026-01-04 13:43:00

也有跑的過程 dm發現不理想就會強制收換新的劇本

作者: zxcz1471 (gotohell) 2026-01-04 13:44:00

GM要會口胡玩家更要會口胡阿 GM也有權利拯救玩家不死

作者: tylerfirst (Tyler) 2026-01-04 13:45:00

D&D TRPG規則超厚的啊所謂的自由都是在這個框架下執

作者: zxcz1471 (gotohell) 2026-01-04 13:45:00

機會以免玩家死後就變成乾瞪眼狀態這樣會沒朋友的...

作者: maskon (今天太陽大) 2026-01-04 13:45:00

說社交遊戲還真的沒問題，主要是你需要去找到適合你的GM

作者: MyPetTankDie 2026-01-04 13:46:00

DM做好架構之後照規則跑，玩家提得東西也是照規則試圖解釋跑，根據玩家性格確實很容易跑出很莫名的情況。不過這就像小說漫畫家說人物有自己的想法一樣，就是知道有這種情況，通常DM設計情境和故事都會做好框架避免徹底暴走。雖然做過頭很難解或白費工的情況也可能有，不過機制架構大致上都是用骰的，DM有一定的解釋權，比如你搞半天都沒找到關鍵，骰到滿就觸發DM準備好的預備表，然後觸發現場判定骰，然後要玩家骰智力或體質檢定骰，然後可能再骰情境骰，可能DM就能終於嗆玩家說你眼前發臭的屍體是不是忘記檢查了。差不多就這感覺

作者: maskon (今天太陽大) 2026-01-04 13:46:00

他的判定習慣或者是遊戲時代給玩家的感受

作者: L1ON (Fake) 2026-01-04 13:46:00

我從很久以前就覺得玩桌遊的人都是

作者: MyPetTankDie 2026-01-04 13:48:00

有的玩家就喜歡輕鬆點的，也沒什麼好壞問題，不過照規則是基礎，跟守法差不多

作者: jacky789 (系色望) 2026-01-04 13:48:00

這遊戲太費時回饋不算很好

作者: owo0204 (owo0204) 2026-01-04 13:52:00

其實我記得好像也是有dm跟pl對立的遊戲但比較小眾

作者: MyPetTankDie 2026-01-04 13:55:00

就是有規則書厚得要死，好幾冊疊起來幾十公分高，麻煩得要死花一堆時間群聚討論準備跑團，這投資的結果就是有長期一起的會友而已，價值就是這邊啊，就大型桌遊。雖然想想好像很M就是