※ 引述《jerygood0208 (咪哭賽高)》之銘言：
: 先說一下立場
: 本人老拉拉人啦
: 謬思真姬推、虹咲雪菜推
: 自認不算楠木燈推畢竟沒買印有她本人照片的商品
: 這次事件不站在楠木燈這邊
: 因為那句“從學生時代一直交往到現在”完完全全就是不必要且在傷害粉絲的公關災難
: 本來不想參與討論的但看到這篇文錯誤百出還是忍不住要出來反駁一下
: 開頭就看不下去了
: 把時間軸拉出來就知道優木雪菜就是楠木燈的第一個重要角色
: https://i.imgur.com/sGavXb8.jpeg
: https://i.imgur.com/sB38kpa.png
: 這是2017/9/21 SIF新情報發布會上初次亮向的畫面
: 當時的楠木燈還是一個沒有配過主役的默默無聞聲優
: 一上來就接2.5次元偶像企劃難道還不叫偶像出身嗎？
當然不是啊…
你自稱老拉拉人怎麼會不知道LL是二次元為重、三次元為輔
凡是參加任何LL的活動，她們的工作就是飾演當時的角色
2.99次元你認為是稱讚還是嘲諷？
我也已經講了好幾遍
不能只因為聽說LL，就擅自認定"LL=偶像活動=聲優也是偶像=養嘎"
即便退一萬步假設你真的認定「一日LL，終生偶像」
我想請問，要怎麼推出最後的結論：她有養嘎？
我再重複一次
: : 　
: : 我覺得，任何指責小楠木有在偶像經營的人，應該要
: : 　
: : １）有本事對LL系列或她的聲優活動瞭若指掌
: : 　
: : ２）有本事能指出小楠木實際上有哪些類偶像方針
: 大西亜玖璃　真人偶像團體「X21」卒業
: 久保田未夢　「i☆Ris」聲優偶像成員
: 相良茉優、前田佳織里、村上奈津実、鬼頭明里、指出毬亜　參與過其他2.5次元偶像企劃
: 這樣還叫純聲優團？
來，把我寫的東西再讀一次
: : 她們以虹咲聲優登場當時，都已經有其他的配音作品
: : 　
: : 並且在之後數年直到今天，仍維持可以隨意參加其他作品的型式
: : 　
: : 這和其他LL聲優會專注在LL上的方針不同
: : 　
: : 因此虹咲聲優往往作品、角色數都多，自然也包括小楠木
: : 　
: : 亦導致每位聲優的人氣差異很大
: : 　
: : 鬼頭、小楠木，她們的人氣放在LL都是異次元
: : 　
: : （真正的前乃木坂偶像佐々木琴子在LL反而還沒有這兩位亮眼…）
這位老拉拉人
你認為她們當時接的作品都是在2017年9月在虹咲登台的關係？
講這段的意思也不是要說小楠木跟LL無關，或是其他人就沒有那樣發展
而是不能因為有配過LL就擅自認定"LL=偶像活動=聲優也是偶像=養嘎"
你自己的話現在證明了
其他的活動對人氣影響很大，所以更該指出小楠木做了什麼
你拉這麼多人下水，都沒懷疑過為什麼不是每個人都飛天嗎？
喔，BY THE WAY，希望你不要是把任何上台唱歌跳舞都稱為偶像企劃
像是什麼偶活、わたてん、後街女孩、馬娘之類的
: 2.5次元企劃可能沒辦法讓聲優大紅
: 但可以累積起一批忠實粉絲
: 更別說當初mu-luv TV版讓楠木燈取代遊戲聲優時的非議
: 鏈鉅人瑪奇瑪楠木燈配的不服分漫畫粉絲期待的質疑
: 是誰在網路上護著燈的
: 不會是GGO的粉絲吧
: 不會吧不會吧
那難道都是真愛虹粉？當然也不是啊
#1Y-uzm6I (C_Chat)
是任何一個有判斷力的阿宅都不會責怪小楠木
因為當時大家都知道是監督選了她，並指定那樣配
為什麼幫小楠木說話非得粉來粉去不可？
誰都可以在這件事上幫她說話啊
: 笑了哪壺不開提哪壺
: 侑是後來動畫才創造用來替換遊戲中玩家的角色的
: 而步夢跟雪菜在遊戲中的羈絆劇情可是數一數二PLove濃度高的
: 像是談心啊約會啊
: 這就叫ガチ恋商法
這還真的是哪壺不開提哪壺…
あなたちゃん是遊戲角色
她讀的是虹咲，是裡面的學生
你應該不是，呃，真的在她身上尋求帶入感吧
退個一百萬步，就算是好了，我尊重你
2019年9月SIFAS開始，2020年10月虹動畫推出
也就是說，無論帶入感再深，絆劇情的獨佔期都很短
然後2022年二期，2023年小楠木就降板了
所以會變成整個虹無論待機、動畫，比重都多於SIFAS獨佔
希望這些你還記得
可是話又說回來，這也都不重要啊
せつ菜的劇情是せつ菜的事啊，又不是小楠木寫劇本
你是想說她需要她為角色劇情負責=養嘎？你要確捏？
但有件事你還是說對了，あなた算是跟P最接近的角色
剛好學偶P目前也是類似的定位
事實上不只SIFAS，SIF就有這樣的角色了
只是發現該"玩家"是音乃木坂女學生後大家也釋懷了
: 首先
: 拉拉、虹咲是一個2.5次元偶像企劃
: 所以當然不是她做了什麼拉高特定粉絲的消費金額
: 而是企劃營運做了什麼拉高粉絲消費金額
: 至於做了什麼怎麼你身為拉拉人卻一點也不說呢？
: 疊片抽票啊
: 每月的雜誌排名活動啊
: 個人手渡會啊
: 這些不都是傳統偶像商法
求你了，你能不能好好指出小楠木的個人行為啊
她都降板兩年快三年了
我不想爭論抽票抽手渡是同一件事
然後雜誌排名根本只要上網灌票就好了不用買商品
但是…
你真心想把企劃賣CD怪在聲優頭上？
欸？真的假的？
所以…呃…這個…
你想說有抽票的企劃旗下的聲優都算養嘎？馬吉？
抽票不是為了看虹、看せつ菜蹦蹦跳嗎？欸？什麼狀況？（宇宙貓咪）
: 對呀
: 本來虹咲5th楠木燈最後一次以優木雪菜的身份完成演出後確實非常感動
: 非常感謝她多年對雪菜的付出
: 但今天這個聲明直接讓這美好的回憶都變味了
: 既然楠木燈選擇完全切割那些過去把她當偶像的粉絲那就希望她可以把握住之後的機會吧
: 可不要又被世界計畫粉絲酸出席率低被鏈鉅人粉絲噴配不好壞女人
也謝謝你證明了還真的有粉絲擅自把她當偶像
也謝謝你證明了她沒有做出奇怪的養嘎行為
也謝謝你證明了她在LL跟prsk配音都沒有問題
我覺得你證明的不是小楠木罪大惡極（結果她到底幹了啥？）
比較像破防的人的思路原來長這個樣子
把角色行為和LL賣票怪在她頭上，我是真的感到震驚
……不是啊，真的假的

開戰

有喔，回應了，開新的戰場，繼續置板凳

水喔 擺板凳

戰喔！XD

當年知道新田惠海拍過AV不是處女粉絲還不是很支持果皇

水喔 戰起來戰起來

都叫2.5次元來還切割成二次元不覺得很好笑嗎

本來就小事

精彩喔!

真的喔 二次元為重 現在SIF2沒了後 連救都不想救

新田那個也太舊了 真的夢迴2016了嗎

雞排10份，樓下幫我叫珍奶謝謝

叫2.99是比較接近2還是接近3 嘻嘻

LL二次元為重認真??? 那星團跟青鳥是什麼?

小吃攤

辦投票阿 誰會認為LL二次元為重

我也已經講了好幾遍 我再重複一次 把我寫的東西再讀一次笑死 你的文章是什麼圭臬嗎 會不會太自以為

請支援宵夜外送

精彩b

現在雙方根本就是自己畫一塊領域，然後說你要在我的定義下辯贏我才算你贏，但是規則是我訂的，那當然怎麼說都不

這人到底在講啥 你是這輩子沒寫過文章?

本來想睡了，可是又好想看下去XD

我也覺得乾脆辦投票比較快

今年到處表演的AiScReam 怎麼沒用二次元上節目

企畫最一開始是2啦 可是水團後你要說2誰信啊

從耳機價格吵到交往公關發言再吵到聲優成績……鄉民真的很厲害（置爆米花跟可樂）

沒辦法 破防仔 小事搞到網暴，還可以藉口一堆

文字分開來都看的懂 合在一起到底在寫啥 國文沒及格過?

我覺得你們根本0交集 草

加州這邊太陽還沒升起 :D

別睡了起High==

阿蘭我要一份加州捲謝謝

等等等等等，LL怎麼會是三次元為輔

你要找餐廳啊 我只會吃而已

你要說原po澄清嗎 前面回第一篇感覺也夠了 現在這樣子不知道啥時會結束

笑死 馬娘不是偶像企劃這種話你都講得出來了你的文章還有甚麼參考性質

改變不了看法是一回事 這篇第一段那個太瞎扯了

LLer大戰 哭阿 夢迴幾年

馬娘我還比較信是三次元為輔，畢竟一堆本業很大的聲優

我自己只愛二次元的部分但也不覺得LL是二次元為主欸

這人的文章我從第一篇就有粉絲濾鏡超重的感覺逼近騎士團等級那種，現在大概是內心崩壞了才寫出這種……呃，不知道是不是文章的文章XD

馬娘有三次元生放 對談 Live 然後線下跟馬場合作 基本上要說聲優跑活動 就是一定要露面吧(?)

所以除了蓮5你時候看過live是角色上去的

要辯護 把LL整個魔改成異世界 厲害

不錯噢，非常純粹

樓上+1

你參加LL任何活動過嗎 純好奇

第一篇我誤以為在反串，原來是真粉

我只覺得頂著LL團名活動還參加2.5次元跟角色重度綁定，然後要說自己只是配過LL的聲優，這解釋太彆扭了啊，我跨不過這個坎啊

大哥，2026才開始第幾天，不要講「馬娘不是偶像企劃」這種胡言亂語好嗎？

這人就死忠LLer啊

馬娘大概就是新聲優的踏板，很多人大紅了後就不麼回去了

不過說二次元為主就言重了 幾個月一次的大拜拜不是假的

我是覺得原po你第一篇解釋沒啥問題 但到這篇開始跑題了然後不要去跳其他企畫啦 草

我覺得這位的世界和我們不太一樣XDD

好耶好耶繼續戰

LL粉定位看法內戰是這樣的啊

怎麼辦啦叫得這麼親密怎麼漏洞百出

大紅以外還有現在就是馬娘每一年live都會輪組 例如RTTT新時代之門上的時後以當時主角為核心 阿帽動畫也是 有

用力洗

所以要說馬娘沒那麼偶像也對 他根本不怎麼綁人

看官方YT幾乎一堆聲優的short，說三次元為輔是想笑死誰

馬娘不是偶像企劃==

這就是只要在我的領域裡 誰都吵不贏我

我覺得主要是馬娘人太多了XD 所以不用怕硬要綁誰

跟LL比，我覺得邦綁人程度還比較高（）

怎麼扯到馬娘了 主戰場不是LLer嗎

呃...

LL二次元為重，哈哈哈我今晚能睡個好覺了

總之 回原PO 你第一篇澄清那個五大項留著就好 你戰場

沒那麼綁人(X) 人多到不用特別綁人(O)

Y大師好了啦 你真的有現場參加過LL活動嗎

畢竟不是那種正統偶像企劃那種不到十人的團體

馬娘不是哀抖露企劃XDD 大哥你要不要聽聽自己在說什麼?

你前面自己講的很多大家都認可 但後面開太多分支了(?

LL二次元為重= =?

沒大家都認可吧= =

不要代表大家捏

三次元為輔這話說的出來喔

扯馬娘不是偶像企劃真的是超大敗筆XD

龍大不要代表我

然後舉了其他作品來證明你根本什麼都不知道 可笑

803你直接叫他不要扯到馬娘就好了吧== 別進戰場

這個辯的太爛了 不會真的以為這種論點有辦法說服人吧

沒有喔 沒有認可他喔 被LL古參打臉成這樣 臉真腫

也是喔 那我要躲遠一點:) 怕

三次元為輔...真的不是反串嗎?

LL三次元為輔 你來釣的吧

這傢伙從之前的文章就有一種感覺，入坑晚爬了些文章看了些歷史懶人包影片就自以為很了解LL。

坦白說，我覺得老哥你的國文水準真的有點糟糕。其實你的第一段直接濃縮成「請認為楠木燈有進行偶像營業的人提出證據」就好了，如果你的目的是來據理力爭而不是單純來吵架的話。

二次元為主？你那什麼平行世界的LL？

挖靠，LL是三次元為輔，馬娘不是偶像企劃，葉子媚是個賢妻良母，兩百塊最聰明，戈巴契夫頭髮最長，海珊總統最不愛打仗

真的不是反串嗎

馬娘官方還真的不會承認這是偶像企劃...

精彩 繼續戰

別在馬娘了==

因為這一串已經歪去馬娘了

我從μ's 就開始追了，LL啥時是三次元為輔了？？？

LL三次元為輔是肥皂時期的事了 之後哪一團不是三次元為主二次元為輔真要說可能蓮也算二次元為主？但水星虹絕對是三次元比例高

蓮推三次元比率也很高啊，還有せーはす這種企劃

被說2.99次元不就是因為實際表現如此嗎

我看到這句也是皺一下眉頭，奇怪，難道2.99比較接近2嗎

可能是無條件捨去吧

粉絲濾鏡超重，崩潰

LL二次元為重？？？後面都直接聲優出來拍MV了。還二次元為重？https://i.mopix.cc/HzW2yS.jpg

笑了 A完文章發現24年才看LL菜成這樣 自己退三步

通篇笑話 你還是別回比較好

圖都出來了，後面一堆宅宅不是為了看偶像他們是來只聽歌嗎？

那個，真紀真她可能是監督選定的，但第一季跟劇場版她的

講實話點 燈的歌沒那麼好聽

好了啦大哥，差不多該走出來了，再凹難看啦

24年開始看應該可以退到海邊幸好大部分人的思路邏輯是正常的 三次元為輔XDDDDDDDD

https://i.mopix.cc/2fBtlH.jpg虹咲當初沒動畫化之前是靠聲優活動在撐著的

大大 我a了掃一輪看到你只有參加過亞巡現地 那差很多

三次元為輔 哈哈

第一句就下拉

感動 2026年還能看到拉拉內戰