現在就是很多人玩不起光追,而且又覺得光追研究排擠遊戲性
所以我稍微問了一下GROK
按照過去二十年技術進步的幅度來看
大概十年後光追就會全面普及
並且不再對遊戲性造成阻礙(因為會有大量現成的免費套件或付費套件,省下廠商研究時間)
就會變成白菜價
到那個時候可能遊戲公司的目標就轉移成真實物體結構
有真實髮絲和不會穿模
比如說玩3D黃遊可以準確把棒子插進穴裡面之類的

遊戲畫面成長跟遊戲玩法增加又不衝突也不是強制你要開 顯卡也不是強制你要買 不知道在叫啥

10年很短嗎？

不衝突但是搶開發資源啊

不衝突嗎？你看荒野把畫面搞那麼華麗，結果就是優化爆炸+遊戲沒內容，遊戲公司產能有限的情況下怎麼可能不衝突

資金跟時間很難無限供應內

哪有不衝難戈 金主的錢是無限給的嗎開發的效率不是只有硬體設備 還有時間 人力 金錢

那是荒野自己想不出玩法好嗎 只能堆資源

那就等到了再說阿 不要只會開支票

一半以上的資源都花在更好的畫面，遊戲有比較好玩嗎，對ㄚ，這幾年畫質超好的大作全暴死，畫面中庸但是很好玩的遊戲開發成本更低，遊戲更好玩，玩家更願意買單，這已經很說明問題

荒野的玩法沒問題喔，剛出的時候其實褒多於貶XD

你問Grok，那你知道我是秦始皇嗎

畫面只能騙到股東投資貸款，但不能騙到玩家錢包，所以大廠的遊戲是做給股東看還是做給玩家玩已經很清楚了吧？

遊戲不好玩要怪畫面太好，這邏輯有點奇怪捏

只是後續更新一直被說太少還有部分武器被玩家罵沒做好

股東不玩遊戲，但是股東會看畫面漂不漂亮

懂了 未來可期未來騎 那麼這十年之間要玩什麼呢

沒問題 那你畫質就都開最低啊 如果玩法好玩的話

不好玩就不好玩，整天搞這些東西當遮羞布遲早藥丸

然後老黃在2015年就在吹光追，戰地1還出一堆光追展示，現在呢？

十年前也是說AR虛擬實境會普及呀

光追有玩不起? 4060 4070 不就可以開了嗎 又不貴

好不好玩是看創意，畫面好不好是看money，本來就不衝突

希望這些廠商繼續追畫質

反面例子就是任天堂，畫面和效能稀爛但是大多遊戲都很

兩個本來就沒衝突的東西 一直要扯在一起

老任每一款都被嫌畫質，然後（ry

寫實萬萬歲的話麥塊或者點陣風格就不會成為流行，況且有史以來復古就一直是主流之一

不衝突阿 但很明顯一堆公司沒辦法兼顧

任天堂被笑了20幾年畫面不上進，然後微軟現在自己玩不下去退場，索尼疫情之後扛不住，其他各家大廠也開始爆炸，靠錢對堆出來的美術並不會讓你比較有競爭力，只是遮羞布而已

現在就是一堆大廠開發者沒那個腦子設計出好玩的玩法 跟遊戲畫面上升有什麼關係

理論上不衝突，但資源取捨上一定會有衝突

所以兩個又不衝突

要搞精緻畫面最好的選擇不是遊戲而是電影

你怎麼會拿VB出來講，你不知道那是大暴死的極致嗎？

不過荒野後續更新不足這點確實跟太過追求建模有關

希望有不穿模的衣服

其實有關係耶 越重視畫質花的時間就越多花在畫質上的時間多就要做取捨 不然公司會破產

什麼叫明年又要 多久都當作黑歷史不聞不問

反而不喜歡太過寫實的一直追求真實性還不如好好設計遊戲性

有畫面時笑沒遊戲性 有遊戲性時笑PS2時代畫面 說實在只是網路嘴砲仔只能拿畫面上網嘴一下

有些東西講天份的 你把20個無聊的人放在一起 時間拉長他們也想不出好玩的東西啦

你要提升畫面，優化難度就會上升，開發時間就會變長，直接吃掉你製作更多關卡，設計更多玩法的時間更資源為什麼會有人覺得提升畫面沒有代價？你一邊吃3A工業量產屎一邊說沒代價？

但你只需要一個有天份的人 就可以想出好點子了

遊戲性也是要用錢堆出來的，創意並不是靠靈光一閃用抽

想不到創意（X33號製作人訪談不是才說，他在UBI裡這種企劃永遠不會通過，所以他辭職了

你眼中的遊戲公司是這樣運作的喔XD

麥塊的光影包也很流行啊

樂透的方式來做研發，而是花大量人才人力去集思廣義，

任天堂絕對不是只有一個人或者製作人在想點子而已

高畫質一直都是加分項

遊戲公司都馬提出一堆創意 再從裡面篩選

遊戲性好畫面不好的可以很好玩 但遊戲性差畫面好的不會好玩

對啊 所以就不衝突 重點就是公司太多無聊的人啊 這跟畫面上升又不衝突 而且33明明畫面就很好

畫面好就是大公司的舒適區啊

未來可能不衝突 但現在就是衝突的阿XD

又不是0或100的問題，吹成光追至上就很奇怪啊

33號那是靠美術堆出來的好畫面假象，你這句話又重新驗證了畫質沒用的說法....

而且還是吹10年後的光追 10年就已經很久了

員工：這邊要對新手友善總監：要讓玩家見識怪物的強大

遊戲公司就沒那麼多資源(錢/時間/人力)

獨立遊戲的創意只能抽樂透，大型遊戲公司可作大量專業

我是說不衝突 又不是畫質沒用

不覺得畫質沒用耶，而是畫質要能和美術匹配

人士回饋，花錢找人內部測試，遊戲性也是用錢可以堆的

33用ue5做的 你跟我說是假象？

吸血鬼倖存者也能做成3A高畫質啊

想太多 光追 數學運算龐大 就算已現有最先進的晶片下去跑 也不夠 十年想普及 做夢 如果講的是靠DLSS 讓電腦做補償 或砍畫質 還有機會啦

靠著超前時代畫質跟物理效果的哭引擎，都賠到差點公司倒閉，末日之戰每一代都賠錢，之後還有羅馬 ，索尼的18XX，都是主打畫面像電影，但是課外自行超他媽低，全部暴死賠錢到團隊解散，然後現在還有人繼續說畫面很重要？能不能舉例一個因為主打畫面很好所以賺錢的遊戲？而不是靠玩法？

現在哪裡衝突了？我很好奇

33那個頭髮渲染很爛吧==

我要等開始就說兩者不衝突 不知道你是哪裡誤解了

現在3D 遊戲 還是靠大量 優化 才能讓玩家流暢運行 更別說光追了 跟二十年前講飛天車一樣搞笑

畫面本來就不會是主打了 那叫標配

資源無限才會不衝突蓋房子都要評估建材了，做遊戲也是一樣

資源對大公司來說我不信有這麼搶啦 都能讓dei 進來亂了

有阿，資源分配本來就是每個企業重要的議題吧XD

會衝突那代表只要把資源全集中在創意上就會很好玩，你確

不就本末問題 錦上添花 或鮮花插糞 先有錦花好才有意義

信用卡公司，黑石集團，有dei評估，你夠dei才會貸款給你，所以你覺得為什麼要讓dei佔用資源？遊戲不一定能賺5億美金但是花個幾百萬搞dei能讓銀行馬上貸款給你5億

BF6就一個放棄追求畫質的例子 很多都放棄了只是沒理由特別拿出來講

為了花美 90%的人卡頓 還不是爛成一陀屎貸款不用還錢嗎 出屎作下次再貸齁 現在還不是一堆回頭是岸

兩者就是可以一起並行的東西 就不衝突 還是現在大家對大廠這麼寬容 都幫他們找好理由了 歐不是啦 他們不是設計不出好玩的遊戲 是因為追求畫質啦 真的嗎

33畫面比10年前阿卡漢騎士還爛，只是剛好生在爛作頻發的現在才會覺得它好XD

就說一堆老害在那邊阻礙科技進步

好玩但很醜跟不好玩但很美，前者評價都會比較高

這算幫他們找好理由嗎，我覺得很多說大廠只追求畫質

如果這個世界的科技進步需要靠電子遊戲業的話，那世界還是早點毀滅算了

我的想法是他們原本就設計不出好遊戲啦XD

確實讓科技進步最快的需求永遠是戰爭跟色情 電玩還排後面

本來就設計不出好遊戲+1 腦子和銀子都多，但成品爛只好怪銀子花錯地方了

好奇一下，色情有推進什麼科技進步嗎，可以舉個例子嗎

不好玩但畫質好遊戲價格一樣便宜就完全沒問題啊

這說法像是內部人員逃避責任一樣就是

要說成逃避責任嗎....成果不好總是需要檢討，有人覺得原因是那樣就修正，當然我現在還沒看過有大廠自己說哪款遊戲銷量不好是因為自己太強調畫面啦XD

看一堆人吵著要性愛機器人不就是 完全潛行沒意外最早也會

反過來說像寶可夢在國外被罵貴我覺得理所當然，33在台

上一個暴死的暗影者甚至不覺得自己暴死(O

最早期是為這需求付錢下去

顯卡會發展一開始也是為了遊戲啊 所以某種程度上電玩是有幫助科技進步的

色情推動了網路發展，90年代網路剛出來，各種盜版色情，讓各大色情產業炸掉，還催生訂閱就發裸照，對 那是90年代，就這樣盜版鬧了幾年，催生各種網路功能完全無法監管，然後美國政府一直沒管，是Playboy聯合好幾家公司集體施壓，才讓美國政府突然短時間內搞出網路跟著作權的相關法規

為畫面買單的玩家就是很多 不然大公司哪會堆畫面只是前提是不能影響遊戲優化

然後遊戲性的部分2077 dlc不就最好例子 證明他們是可以設計出好的情節的

嗯，內部人員沒說，但外面的人一直說，這到底是...

2077也證明了，有能力，但是股東不讓他們花更多時間打磨，直接爆炸，空有畫質完全沒屁用

對啊 所以兩個不衝突 這就是我想說的 你硬塞一個基努李維進來

沒基哥我還不一定會玩2077後續DLC也找來另一個電影明星，證明是管用的

沒啦 有明星好呀 但那時候是把一堆原本的設計都打破了 所以看起來很倉促 dlc的任務很明顯就比本體好多了

重點是資源有限 十年之後資源一樣有限 因為你會有更多東西想要花資源去做 重點就是光追到底值不值得砸資源去做

可是沒人知道原本的設計是什麼啊

還是只是你根本找不到東西砸資源 所以只好砸在光追這種

不好玩的東西光追開了fps有120也沒卵用

未來直接AI算畫面出來了 光追什麼的落伍了

講得像是知道本來開發了什麼一樣

是公司被罵吧 有人會去罵基哥嗎@@

不好說捏，有時候我分不清那些人是在罵公司還是基哥

實際上是衝突的啊，你資金時間又不是無限的

不對吧 實際就是很衝突啊 資金跟時間又不是無限的

衝突點在時間，不管是堆畫質還是搞玩法都要花很多很多時間，更別提還要搞優化，開發時間增加也會導致成本不斷增加，除此之外開發時間拉長還可能會出現同類競品比自己早出、遊戲技術進步玩家要求提高、遊戲流行變動等等，所以時間才是最可怕的

沒人噓問grok?

兩者不衝突呀! 衝突的是資源分配不是各自屬性

grok說全面普及之前問過皮衣客了嗎？

就衝突 浪費一堆資源去堆畫質 問題從古至今沒有一款遊戲是因為畫質好而好玩的

玩遊戲沒有想追求真實，好玩就好，幹嘛弄得跟現實世界一樣

因為有些玩法就是建立在擬真上啊

問grok/chatgpt也可以回文一篇

說人不懂光追，結果自己對光追的了解是問Grok

光追根本隨便的東西 問題在很多遊戲是只有堆畫面的爛遊戲