[閒聊] 蜀漢一口氣噴掉孔明跟魏延怎麼還能存活？
作者: freewindg (打綱貴泥) 2025-09-15 01:26:34
正在玩三國志14的出師表
https://i.imgur.com/2qWrIYP.jpeg
忽然想到孔明在第五次北伐的時候病逝
而魏延因為不想撤退而抗命跟楊儀鬧翻
結果最後魏延部下也叛逃而被馬岱追斬而死
等於第五次北伐一次損失兩員大將
一個是文官頭 丞相孔明
https://i.imgur.com/9ADDGjL.jpeg
一個漢中太守 北伐主力 aka征西大將軍魏延
https://i.imgur.com/VrMRIH6.jpeg
等於蜀漢最強的文官跟武官都死了
怎麼蜀漢還能好好的沒事？
有沒有八卦？
https://i.imgur.com/2qWrIYP.jpeg
忽然想到孔明在第五次北伐的時候病逝
而魏延因為不想撤退而抗命跟楊儀鬧翻
結果最後魏延部下也叛逃而被馬岱追斬而死
等於第五次北伐一次損失兩員大將
一個是文官頭 丞相孔明
https://i.imgur.com/9ADDGjL.jpeg
一個漢中太守 北伐主力 aka征西大將軍魏延
https://i.imgur.com/VrMRIH6.jpeg
等於蜀漢最強的文官跟武官都死了
怎麼蜀漢還能好好的沒事？
有沒有八卦？
作者: Edison1174 (Edison) 2025-09-15 01:28:00
蜀道難 難於上青天
作者: westgatepark (色小孩) 2025-09-15 01:29:00
地理位置很好
作者: knight60615 (遊俠) 2025-09-15 01:30:00
你把姜維當芭樂是不是
作者: dodomilk (豆豆奶) 2025-09-15 01:31:00
因為只有一條路，蜀把那條路守好，魏就不容易打進來而且魏的經濟很好，根本沒有必要勞師動眾去打小小一個蜀只是誰都沒想到未來出現了一的瘋子登山家...
作者: IaKoMu 2025-09-15 01:35:00
南邊常常來火拼的叔叔掛了，壓力釋放，開趴到掛掉魏明帝沒空管南邊在幹嘛
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-09-15 01:36:00
姜維那時候還菜著呢 等姜維真正能當大將已經要十年以後的事了
作者: rlrbc (豬豬) 2025-09-15 01:37:00
因為當時沒有一個瘋狂的登山帶隊導遊鄧艾
作者: nightyao (yao) 2025-09-15 01:38:00
三樓，那時候的姜維比芭樂還不如。
作者: gully (溝鼠) 2025-09-15 01:43:00
沒空，巴蜀打進去也沒啥資源
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-09-15 01:45:00
現實歷史的軍事人才可不是遊戲看三圍高就是強的 反而大部分都需要長久的經驗磨練才能成為將才 項羽或霍去病那種天才才是極少數
作者: ztO (不正常武士) 2025-09-15 01:46:00
打仗是拚後勤補給的，阿亮是文官!死了對蜀國是嚴重損失。但魏延是武官，重要性沒文官大。別的不說廖化還沒死呢 030
作者: hexokinase (HiNagiku) 2025-09-15 01:50:00
蔣琬 費禕 也很有料啊
作者: vandervaal (kensu) 2025-09-15 02:01:00
王平在諸葛亮死後十年的興勢之戰發揮很大作用也再次證明他防守很有料
作者: Strasburg (我很低調) 2025-09-15 02:05:00
魏國; 明明我才是整天被瘋子入侵的一方
作者: SinLin129 (Sin) 2025-09-15 02:18:00
王平在興勢之戰是沿用魏延的重門
作者: Merrill 2025-09-15 02:34:00
因為是吹出來的 怎麼可能整個國家只靠幾個人扛
作者: viper9709 (阿達) 2025-09-15 02:39:00
廖化當先鋒(咦)
作者: qq204 (好想放假...) 2025-09-15 02:43:00
那邊超級無敵難打，能拿下那邊真是運氣好 XD
作者: piliamdamd (ppw) 2025-09-15 02:46:00
姜維自己阿呆 把漢中防線全拆了 還留個背骨仔守大門
作者: ikachann (喵喵) 2025-09-15 02:52:00
其實影響很大，仔細看之後的版圖，蜀國是一直被壓著打下去，漢中也失了大半，至於為什麼拖這麼久，因為在這之後魏國忙著內鬥，沒時間去跟你玩
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2025-09-15 02:54:00
撤掉原因是啥?要北伐把守軍調去攻擊?
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2025-09-15 03:03:00
說法是誘軍深入吧 實際上沒有瘋狂導遊的話就真的是有效策略
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2025-09-15 03:06:00
有N個礦 自家人互相搶來搶去重要 還是去搶兩個邊陲爛礦
作者: yoyun10121 (yoyo) 2025-09-15 04:14:00
你怎麼會有還好好的錯覺, 之後蜀漢就一路下坡了
作者: piliamdamd (ppw) 2025-09-15 04:50:00
孔明太急了 再過幾年魏明帝就死啦 對手變曹爽 第五次北伐就輕鬆了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-15 05:43:00
因為那一年吳也在伐魏
作者: Athchen (阿斯) 2025-09-15 05:47:00
忙著內鬥跟伐吳 沒空管你
作者: chuckni (SHOUGUN) 2025-09-15 05:54:00
誰他媽會知道對手皇帝幾年後的情況啊，搞不好多等幾年也不用星落五丈原了他自己直接暴斃在辦公桌上
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2025-09-15 06:02:00
曹叡會死跟孔明掛掉有關係，孔明一掛曹叡就開始接著奏樂接著舞了，直接放飛自我花錢如水，所以蜀漢又混過好幾年
作者: s310213 (小橘) 2025-09-15 06:21:00
曹叡整個放飛啊，被阿亮搞得壓抑太久
作者: tonywiner (帳號很值錢?) 2025-09-15 06:22:00
主要是那個地形
作者: loxjjgu (ゼノ) 2025-09-15 06:23:00
魏延不死搞不好蜀國祚更短啊，只有丞相壓得住他。
作者: rainbowcrash (洋) 2025-09-15 06:42:00
曹叡躺平擺爛，司馬家搞政爭曹魏真的要打總體戰，蜀漢基本上要完之後司馬昭為了篡位，就是拿滅漢祭旗，事實上也是一路碾過去到成都
作者: hit0123 (@@") 2025-09-15 07:11:00
推文有人因果顛倒了 曹叡就是因為阿亮死了 才放飛爽到死阿亮還在 他很可能可以多活幾年
作者: YLTYY (winter) 2025-09-15 07:19:00
有秦嶺
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2025-09-15 07:26:00
漢中防線拆掉就是收縮兵力了啦 後勤和兵力都打空了沒法維持住整條漢中防線 甚至自己運輸過去都很困難
作者: dm03 (莫宰羊) 2025-09-15 07:39:00
蜀漢就可惜在曹爽直接白送
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2025-09-15 07:56:00
照推文講的，伯約兄好像也沒多麒麟...蔣遌O禕死到沒人之後才能擔當大任*ﴠ *費禕 他媽的變亂碼
作者: Dirgo (靜！) 2025-09-15 07:58:00
就算曹叡也是要給曹爽機會啦,曹真自己伐蜀也是爽送.
作者: howard55 (卑南吉川桑) 2025-09-15 07:59:00
有姜+蜀漢四相 而且人家阿斗都有好好重用他們
作者: Dirgo (靜！) 2025-09-15 08:01:00
姜維算被蔣費壓制啦,終於可以自由發揮以後撞到鄧艾.三國後期名將基本操作就是龜,龜到你後方出事一鍋端,能例外的就鄧艾.
作者: abcrr123 (趙雲) 2025-09-15 08:12:00
巴蜀一直都是很好守，但不容易遠征
作者: madbele (我好想交女朋友啊) 2025-09-15 08:12:00
因為有阿斗夠信任下屬，千古明君之一
作者: piliamdamd (ppw) 2025-09-15 08:13:00
姜維一放飛 就打出段谷之戰 那還是被壓制比較好
作者: rainbowcrash (洋) 2025-09-15 08:28:00
姜跟四相其實就那樣，甚有點被過度美化，蜀漢的體量太小，內部小圈圈問題多，甚至巴蜀本地人都想換老闆，之後曹魏完全體直接摧枯拉朽碾過去，絕對不是鄧艾偷渡陰平賽到那種阿斗大概就是躺平富二代，真的是明君就不會在亮掛掉後還搞得朝野派系鬥爭，等司馬昭來一鍋端
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-09-15 08:34:00
姜維畢竟是降將在蜀漢沒人脈可以靠 想要國家把軍權交給你那個信任是需要花很多時間建立的
作者: Dirgo (靜！) 2025-09-15 08:36:00
劍閣就守的四平八穩的,那有什麼摧枯拉朽.
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2025-09-15 08:36:00
因為蜀之重盾 神將王平阿
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2025-09-15 08:39:00
因為知道諸葛亮死了 魏就開始擺爛了要不是司馬家奪權 搞不好蜀漢可以再多活十年
作者: jason930502 (beal) 2025-09-15 08:43:00
是三國演義沒寫吧不然後期還是有幾個不錯的將領
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2025-09-15 08:45:00
蜀漢一礦魏國五礦，拖時間對蜀漢來說絕對不是好選項
作者: willytp97121 (rainwalker) 2025-09-15 08:54:00
從高平陵之後曹家對司馬家就已經大勢底定 早竄晚竄的差別而已
作者: blackhippo (PH6.0 微．酸民) 2025-09-15 09:03:00
不得不說.姜維還真的是個拔辣
作者: npc776 (二次元居民) 2025-09-15 09:16:00
挖考 阿斗明君 放著黃皓禍害朝政20年 真他媽太賢明了
作者: sw9294 (鎧龜) 2025-09-15 09:33:00
地理環境太好，但沒諸葛亮拉起的高效行政體系跟清明政治很快就崩盤了，內部不穩+上經濟困苦
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-09-15 09:57:00
有低配版接班人撐著 有地形優勢 曹魏自己內部也不是很穩定
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2025-09-15 10:05:00
政局內鬥比統一忙+1，甚至發動全面滅蜀本身就是司馬昭發現自己弒君站不住腳需要轉移注意力的一部分
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2025-09-15 10:09:00
村夫打不進去但曹魏要打進來也沒這麼容易而且村夫一死,死螞蟻也沒用了,曹魏也沒人進攻了曹叡就是看村夫死了才擺爛,不然他前期還正常
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-09-15 10:11:00
伐鼠是司馬昭為了跑流程急需軍功的政治操作
作者: DreamYeh (天使) 2025-09-15 10:12:00
魏國這時搞內鬥也很兇就是
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-09-15 10:15:00
而且漢中拿下後司馬昭就滿意不辭了 滅鼠是意外收穫
作者: rogerlarger (宅) 2025-09-15 10:39:00
姜維 廖化 王平 張翼 張嶷 霍弋 羅憲 這些都是將材
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2025-09-15 10:45:00
滅蜀本來就是司馬昭殺曹毫大逆風為了政治資本下的操作
作者: spfy (spfy) 2025-09-15 12:38:00
原來曹叡這麼誇張嗎
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2025-09-15 12:49:00
姜維基本五圍85+的角色
作者: shawncarter (Duffy Huang) 2025-09-15 12:56:00
就其實一個組織運作中間管理層比想像中重要，就像今天Google CEO如果暴斃，後面能上來接手的人跟底下運作的組織都會是很有本事又有經驗的人一樣。
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