Re: [情報] 棋王柯潔談與AI下棋：下100盤、輸100盤
作者: yoriniyote (yoritorimitori) 2025-09-10 00:04:22
說到底棋盤的格子是有限的
沒有什麼無窮的變化
就跟給猴子一台打字機跟足夠的時間
他總有一天能打出莎士比亞一樣
只不過Ai能靠堆算力跟資料庫縮短那些時間而已
沒有什麼無窮的變化
就跟給猴子一台打字機跟足夠的時間
他總有一天能打出莎士比亞一樣
只不過Ai能靠堆算力跟資料庫縮短那些時間而已
作者: Roystu (Roystu) 2024-09-10 00:04:00
恩
作者: aegius1r (SC) 2025-09-10 00:06:00
那你知道他的有限是多大嗎
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2025-09-10 00:06:00
不會喔，給猴子打字機絕對打不出來
作者: zyxx (321) 2025-09-10 00:06:00
數學是個好東西 希望大家都學過
作者: zoo2020 (傘蜥蜴) 2025-09-10 00:09:00
我以為數學是國民義務教育欸
作者: hdlihnk39 (hd) 2025-09-10 00:10:00
不可能成為莎士比亞的,因為莎士比亞的樣本只有1
作者: AAAdolph (郎斜) 2025-09-10 00:12:00
猴子永遠打不出來的
作者: swatch790513 (小蔡) 2025-09-10 00:12:00
雖然是有限啦..但不是人類能完成的..
作者: abc32521 (abc32521) 2025-09-10 00:14:00
是有限沒錯，但數量比可觀測宇宙的原子數量還多，不過超過國中數學，沒事沒事
作者: DoLaAMan 2025-09-10 00:15:00
你給猴子的時間 可能連太陽的壽命都用完都不夠
作者: P2 (P2) 2025-09-10 00:18:00
給阿法狗算出必勝法後會出二十路圍棋ㄅ
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2025-09-10 00:24:00
那就是假議題 實際上沒有足夠的時間
作者: ReinerBraun (帥之巨人) 2025-09-10 00:26:00
那你活了10幾年 文筆也沒特別好啊 你比猴子智商低嗎
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉) 2025-09-10 00:26:00
不是喔 不是這樣喔
作者: ihero (殉情未死) 2025-09-10 00:27:00
那你知道足夠的時間是多久嗎？
作者: rs150vsjr150 (水冷) 2025-09-10 00:29:00
比喻的有點糟糕
作者: a72830044 (a72830044) 2025-09-10 00:31:00
你這說法基本還是窮舉，現在高端AI早不搞這套了
作者: groundmon (JJ) 2025-09-10 00:38:00
不懂AI沒什麼，特地出來獻醜就不好看了
作者: sput2004 (染) 2025-09-10 00:54:00
後面研究已經更新了，猴子無法打出來
作者: Khadgar (Khadgar) 2025-09-10 01:00:00
2025年還在說這是窮舉法...
作者: dg7158 2025-09-10 01:07:00
窮舉法？看來有人不知道AI已經在自創自己的棋譜了人家現在是AI打AI，猴子早就不夠人家打了
作者: tank44444 (tank) 2025-09-10 01:38:00
你的無限時間是比宇宙壽命還長嗎
作者: devan35783 (阿西八) 2025-09-10 01:38:00
AI就是用來取代你的
作者: kyphosis (摔倒) 2025-09-10 01:39:00
作者: twmacaron (bamboo) 2025-09-10 01:58:00
給猴子時間大概能抄一本哈姆雷特
作者: rabbit61677 (rabbits) 2025-09-10 02:10:00
無限猴子定理理論上可能正確，但實務上來看要花費的時間直到宇宙毀滅那天都辦不到
作者: wi3414 (塊陶阿) 2025-09-10 02:33:00
你先理解圍棋規則在來大談 打劫猴子是要怎麼窮舉
作者: s111228s (s111228s) 2025-09-10 04:20:00
發這文不知道要說你不懂ai還是不懂圍棋了
作者: hit0123 (@@") 2025-09-10 05:28:00
…
作者: k798976869 (kk) 2025-09-10 05:29:00
西洋棋 象棋 就能窮舉啊 還不是有無聊人愛下
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2025-09-10 06:29:00
你好可憐
作者: ThreeNG 2025-09-10 06:34:00
但猴子無法理解文學對人類的價值，就如同AI無法體會下棋的樂趣。這就是人類會繼續創作、下棋的意義
作者: sadmonkey (下雨天) 2025-09-10 07:37:00
圍棋在數學上是有限但在實務上變化過多相比其他棋類更接近無限，這波AI帶來的進步正巧就不是用窮舉解決問題，而是更貼近人類思維的方式反饋修正
作者: geniuseric (很少上批踢踢) 2025-09-10 07:44:00
你給猴子足夠的時間他還是跟你說窮舉
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2025-09-10 08:20:00
你手上的東西比打字機厲害一萬倍，這篇文章卻連莎士比亞的鞋底泥都不如啊
作者: spfy (spfy) 2025-09-10 08:25:00
猴子只是一個思想實驗 用這個來佐證任何議題都很微妙
作者: siddor (Siddor) 2025-09-10 08:59:00
可以估狗一下什麼是計算複雜度還有AI的原理
作者: howdiee (浩呆) 2025-09-10 09:38:00
好啦 那麼看不起AI 發文之前讓卑微的AI看一下對不對好嗎
作者: whu930038 (Andy0813) 2025-09-10 09:47:00
你先google一下圍棋是什麼好嗎==
作者: DoLaAMan 2025-09-10 10:14:00
gpt5想了2分鐘 跟我說猴子半秒打一個字的話 打出莎士比亞期望值要10^7156811年，雖然他也有可能亂算
作者: jupto (op) 2025-09-10 11:27:00
猴子那個問題就是理論上可以但是實際上完全不實際 圍棋當初說不能破解也是因為類似狀況 而現在破解也不是單純靠堆算力不過有一點是正確的 任何問題其實都可以簡化為窮舉的因果關係與搜尋特定結果的方法
