Re: [閒聊] 遊戲王 天空龍曾幾何時變成笑話的

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2025-06-30 09:10:53
※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言:
: 歐西里斯的天空龍
: 遊戲第一張擊敗古魯斯入手的神之卡
: 而且是靠遊戲機制擊敗並非打倒天空龍本身
: 但遊戲幾乎沒看過用天空龍取勝過
: 好像只有拿來噴死貘良了一次?
: 甚至王之記憶篇天空龍的戰績超級難看
: 連實卡都沒看到科拿米替天空龍出過專武
: 為啥天空龍會被當成笑話呢?
召雷彈這種必發效果是不是有利有弊?
好處就是不會被卡時點,只要對方怪物入場就是一定要噴
沒有任何方法可以豁免召雷彈
缺點當然也是必發,不能主動選擇要不要發
不過整體來看,這種必發的效果還是利大於弊吧?
各位k語言專家說說看
作者: LABOYS (洛城浪子)   2025-06-30 09:12:00
他如果攻擊防禦都會觸發其實就干擾很大了,算強力定場
作者: devan35783 (阿西八)   2025-06-30 09:14:00
那如果沒有無限抽牌,光是無限復活的軟泥會直接卡在召雷彈無限連發無法進行遊戲嗎?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:15:00
實卡就利大大大大大大於弊啊,誰家被噴能剛好是全部幫忙發效果而不是場值直接被噴到倒閉的對了那個不是遊戲王的系統請不要出來說話,沒人想看你們堆墓
作者: a606152004 (吐槽役)   2025-06-30 09:16:00
無限loop在電子跟實體狀況不太一樣 看你選哪個問
作者: Dirgo (靜!)   2025-06-30 09:17:00
看實卡誰被下修最多就知道了,天空龍跟鬼一樣.
作者: zoids0308 (礦工)   2025-06-30 09:18:00
天空龍實卡比較強吧
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:19:00
首先,那個洗腦用法一定是違規的,ATM被裁判拖走敗北退一萬步假設真的可以這樣洗腦,那這種無意義迴圈在實卡和電子程式可能有多種不同處理方法,實卡最常見的方法是禁止開洗腦,因為你開下去遊戲就壞了,玩家有義務自制以免把遊戲弄壞
作者: devan35783 (阿西八)   2025-06-30 09:19:00
啊?真的有無限loop喔?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:20:00
原版效果應該是三神中最適合實卡的,攻守太低的出場直接下去
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:21:00
實卡領先位置鎖就是利用「玩家有義務不把遊戲弄壞」的原則,讓對手幾乎所有動作都不能做(因為他做了遊戲就會馬上壞掉,所以他有義務自願坐牢)
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-06-30 09:21:00
洗腦是違規的?
作者: melzard (如理實見)   2025-06-30 09:23:00
實卡的復活軟泥沒動畫那麼扯沒這問題
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:23:00
天空龍是劇中表現太悲劇,各種被針對,不然效果那是真的強
作者: haganagi (羽賀)   2025-06-30 09:23:00
問題是他那個迴圈跑到最後是會遊戲結束的,這樣也是會上鎖強制停下嗎?
作者: shitanaga (二)   2025-06-30 09:23:00
禁止無意義的無限loop,遊戲的洗腦是有意義的,所以可以通過。類似對面丟G,然後你做了一個特召的無限loop
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:24:00
但他是ATM不能認真解釋,所以原作只能給他過,討論就只能假設裁判全部收了錢給他過,然後再來看無限loop
作者: melzard (如理實見)   2025-06-30 09:25:00
動畫版本的才會出事 更別說復活軟泥那種可以無限復活的素材在現版本可以玩出超級花的combo K社怎麼可能自己搞死自己 就算出了也很快關進監獄裡
作者: lifehunter (壟天)   2025-06-30 09:25:00
他那洗腦等於是以墓地的軟泥為對象了 當然不行當場就該叫裁判了XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2025-06-30 09:26:00
這個當初連載時就討論過了 天空龍原效果就是實卡環境裡面唯一好用到會被禁的程度 另外兩張根本廢卡
作者: peter89000 (彼得二郎)   2025-06-30 09:26:00
重點不是復活軟泥不會在ATM場上復活嗎?
作者: melzard (如理實見)   2025-06-30 09:27:00
實卡軟泥要付1000分等自己的準備階段才能復活 要達成無限復活的條件是不可能的
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2025-06-30 09:27:00
如果不論攻守都會扣2000,那一定超強大多數下怪出來就是被炸掉,上一個這麼強的叫雷熱
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:28:00
無意義是說上面推文假設場上沒有生還寶牌 洗腦還硬開
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2025-06-30 09:28:00
雷熱幾乎只有破壞還是打的人不要不要的
作者: melzard (如理實見)   2025-06-30 09:28:00
頂多你把血量堆到10萬以上然後每回合都可以復活他一次直到理論上40-60回合後雙方牌組抽乾 但是這有意義嗎
作者: alpho (Whyyyyy)   2025-06-30 09:29:00
噴2000大多情況也只是封特招的下位吧 沒有抗性也就那樣
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:29:00
這樣說起來雷火劍還真的有點像,出來就炸
作者: fire32221 (fire32221)   2025-06-30 09:29:00
強制發動是容易被耗到扣打用完,天空龍是無限發還無妨,不然像光與闇之龍或NO.23這些都是會用光,甚至還有可能卡到自己
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:29:00
嚴格來說 能弄死人的都一定不是無限loop所以說蝶之短劍無限loop邏輯上也是不準確的蝶之短劍可以自選 出鞘就能殺人 完全不是無限loop
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2025-06-30 09:31:00
決鬥城市都是讓決鬥盤去跑的 遊戲那樣可以過表示他們本來就能這樣玩吧
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:32:00
召雷彈雖然弱於封召喚 但它是雙召都噴 這是很少見的至少也是弱化版的No.86而且這個弱化版還能不限回合留場
作者: SakeruMT (天橋說書)   2025-06-30 09:33:00
就像古魯斯的盜版卡能過決鬥盤驗證,比賽結果就承認,我記得好像有過這麼一段對話
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:34:00
原作那個洗腦過了就是過了,沒有要質疑這點
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:35:00
決鬥盤認證就當作是官方有驗卡,能用就是官方承認
作者: zoids0308 (礦工)   2025-06-30 09:36:00
召雷彈如果噴攻防 可以封掉一大堆 做牌召吧
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:36:00
但現在是有個討論是把生還寶牌拔掉,然後用實卡的無限loop規則來審整個情境,那當然就要連洗腦一起審,而洗腦是問題最大的不過我前面也有說過,既然真的要討論,那就先假設洗腦因為不名原因給過,然後無限loop就可能這樣那樣處理
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:37:00
攻守都能噴是真的強很多,只要跳到場上就能炸,缺點就剩三祭品通召
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-06-30 09:37:00
假設現在先手做出天空龍 對面要過有很簡單嗎?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:38:00
效分泡影一滴 手夠強壯的後手玩家至少能抽到一張然後先手只擺個天空龍的玩家應該就會倒閉了沒人會想頂著召雷彈展開 當然是直接插下陰
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:40:00
不講那些解場單卡,光是只能噴攻擊表示的怪這點就不大行
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-06-30 09:40:00
這年頭只做一隻怪結束連獅子神姬都不夠看好嗎...
作者: Dirgo (靜!)   2025-06-30 09:41:00
高貴的神不吃速攻魔法也不吃陷阱,效分只能在對手回合發,正常漫畫裡直接破壞除外這些處理神也不吃.
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:42:00
只做一隻怪結束還勉強能嚇人的就......千年吧?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-06-30 09:43:00
天空龍本身大致可以視為軟封通召+L1 L2
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:43:00
神碑?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:43:00
沒有,神一直都吃魔法,所以就算是原作抗性天空龍+完全體召雷彈,禁忌的一滴也會成為永遠的天敵
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2025-06-30 09:43:00
效分不行喔,除非你是要在對手回合做招
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-06-30 09:44:00
神吃魔法 只吃一回合 但是該走還是要走
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:44:00
對,抱歉,效分不行,忘了
作者: Dirgo (靜!)   2025-06-30 09:45:00
神抗性本身就很迷,反正你想一卡解他就跟你說不吃,頂多吃你無效什麼的一回合.
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:46:00
原作確定可以解乾淨的是無效完戰破
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:47:00
假設天空龍有原版抗性跟效果,有什麼牌組放三祭品通召權給天空龍嗎?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:47:00
但這很簡單,天空龍無效後是0攻直接打實卡的撲克騎士就好,有很多輔助牌
作者: Dirgo (靜!)   2025-06-30 09:49:00
特召三祭品不難,檢索比較麻煩.
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-06-30 09:49:00
沒有那種牌組,而且天空龍需要的是強迫玩家只能以攻表特召怪物的綠陣,只是營運根本沒想要認真強化
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:49:00
都忘了還有撲克騎士
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-06-30 09:50:00
撲克騎士基本上就是天空龍本家了,還讓你拿一堆撲克回來湊手牌水分這遊戲調度結界像或王虎簡單多了
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:51:00
不一定要給天空龍通召權,神速召喚這張速攻魔法可以在雙方主要、戰鬥階段從牌組二速通常召喚天空龍
作者: haganagi (羽賀)   2025-06-30 09:51:00
先手只放一張怪是看不起旁邊那隻海龜嗎
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:52:00
真的有原作天空龍當然是直接用這個系統玩
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-06-30 09:53:00
問題是撲克自己就很魯所以(ry
作者: lucifer2703 (綠茶)   2025-06-30 09:53:00
強制攻表的綠陣別想了 一定會被玩壞的真有這種牌我玩飆攻牌組打otk不香嗎
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:54:00
魔廚菜單(
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:54:00
卡片效果的通常召喚不用管你召喚了幾次,你只要能讓效果通過就是直接現場進行通常召喚
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:55:00
天空龍現在好像就是跟撲克綁一起
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:56:00
其實也可以用神史萊姆,只是要繞一小圈
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2025-06-30 09:57:00
參考魔廚綠陣,出個綠陣是場上有天空龍就必須攻表,但是konami好像放生天空龍
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 09:57:00
畢竟召雷彈本質上是個惡臭貼紙K社(捏鼻):你們可以討論別的東西嗎?
作者: lucifer2703 (綠茶)   2025-06-30 09:59:00
可樂美對神的態度大概就是能玩就行強度就別想了出場難度也不可能太簡單不然一不小心光創就飛出來了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-06-30 09:59:00
有天空龍條件的強制攻表特召肯定是沒問題的,只是K社冷待
作者: z5x123456 (Ar~cher)   2025-06-30 10:00:00
嚴格定義上的"通常召喚",在沒有例如二重召喚、連鎖召喚的卡片效果下,都只有一次至於其他卡片效果給予的則是"召喚",雖然跟通召時要注意的東西一樣,但不算是通常召喚不知道我這樣的理解有沒有問題
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2025-06-30 10:01:00
你想一下如果對面封你通召你能不能用追加召喚空投生物就知道了
作者: NiyaSakura (佐倉阿喵)   2025-06-30 10:03:00
場上必發變主流 我就放天童 跟吃剎帝利一樣舒服
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 10:05:00
卡片效果用詞是召喚一體什麼什麼 但那當然是通常召喚畢竟如果不是通常召喚就只能是特殊召喚 你想弄死神嗎
作者: xxxff0645 (645)   2025-06-30 10:08:00
如果天空龍是L4 條件3怪
作者: dgplayer (不是假髮是桂)   2025-06-30 10:08:00
沒有什麼嚴格意義的通常召喚 那些都是通常召喚
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 10:11:00
用詞是召喚是為了做點區分 覆蓋神秘怪獸也是通常召喚召喚這個詞可以明確代表是表側攻擊的方式
作者: ghostlywolf (影特狼)   2025-06-30 10:14:00
通常召喚=》召喚或set怪差點忘了還有一個上級召喚也是通常召喚的一種
作者: p7837302 (韹夜)   2025-06-30 10:18:00
實卡就反過來 太陽神靠一堆配件才勉強能用 巨神兵是3換1隻4000也挺廢 只有天空龍召雷彈可以讓對方沒辦法召小怪
作者: roger2623900 (whitecrow)   2025-06-30 10:19:00
難叫還是用不了的主因吧? 畢竟天空龍太好叫就會像貼紙一樣進監獄了
作者: jason0986 (戰鬥暴龍獸)   2025-06-30 10:20:00
不會啊對面回合把天空龍死蘇干擾力還是有的
作者: kirimaru73 (霧丸)   2025-06-30 10:26:00
對方五手牌時開蘇生的天空神 這招是很強的沒破壞平衡只是因為設招過於麻煩又不穩定
作者: tommychiu (nick)   2025-06-30 11:15:00
巨神兵也很強吧 穩定4000 放在現在基礎攻也算高 特效發動能清場還有無限攻擊力 反而太陽神比較難用
作者: AsllaPiscu (阿斯拉)   2025-06-30 11:55:00
太陽神最好用的就是那顆蛋

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