作者:
TRFgee (ASIAGODGEE)
2025-05-15 09:10:51小弟之前有體會過遠端的問題
這件事最大的問題是你會不知道現在的狀態是怎樣
尤其是跨部門的溝通障礙會超級大
因為大家的認知本來就不會在同個水平
沒有辦法即時溝通就更不可能同步
然後遠端幾乎就意味著彈性上下班
但彈性上下班跟一般上班的勞工狀態根本不一樣
所以當A很投入,把上下班生活融合
晚上七點突然有靈感來了,問別部門的B問題時
B會跟你搞那一套「現在是下班時間」然後不讀不回
作者:
jojojen (JJJ)
2025-05-15 09:12:00那你們比較特別吧,我遠端也是正常時間上下班,改成上線而已
作者:
HJC6666 (帕修)
2025-05-15 09:12:00這是A的錯
作者:
ian90911 (xopowo)
2025-05-15 09:13:00就算不是遠端 B也不一定要馬上回問題吧 看人家有沒有空
作者:
jojojen (JJJ)
2025-05-15 09:14:00是我七點也下線了 不讀不回正常吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2025-05-15 09:14:00晚上七點不讀不回有啥問題? Slack直接都會表明 ZZZ 了
作者:
ltytw (ltytw)
2025-05-15 09:15:00沒關係 先把問題打在群組上留著給對方早上在看 不急.jpg
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2025-05-15 09:15:00晚上七點要我回那除非是很緊急的事情
作者:
Sischill (Believe or not)
2025-05-15 09:15:00慣老闆思維吧這個
作者:
kctrl (小瓜呆)
2025-05-15 09:17:00下班時間要人家回復的人問題比較大吧
不然咧,彈性上下班也有工時,你不會在人家上班時講嗎==
作者: adwn 2025-05-15 09:17:00
本來B隔天再回覆就行吧,不然A付B加班費阿
看A多大咖,平級的就明早處理,老闆的話23:57傳來也是
作者:
ch333 (333頻道)
2025-05-15 09:17:00對方os :怎麼不在上班時間生靈感?
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2025-05-15 09:17:00等下,就算在公司也不會鳥A啊
== 沒回有啥問題嗎 A應該也要知道對方下班不會回
作者: laPaChi 2025-05-15 09:18:00
晚上本來就不用回 除非你是可播研究生
作者:
imz0723 (IMZ)
2025-05-15 09:18:00假如實體 就是直接找B 在就是上班 不在就明天
我就是那個A 我都會附上說明天再處理就行主要是彈性上班時間有時候時間就錯開了
作者:
imz0723 (IMZ)
2025-05-15 09:19:00遠端的話你不敲你也不知道他下班線是甚麼時候
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2025-05-15 09:20:00@imz0723 Slack可以設定 會顯示成「對方已下班」的狀態
作者:
imz0723 (IMZ)
2025-05-15 09:20:00那要看公司用甚麼系統啊 可能就只是用line 對
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2025-05-15 09:21:00舉例不太對 就算在公司7點問都不一定有要回了
作者:
iam0718 (999)
2025-05-15 09:21:00你現在還是員工階級吧? 要是哪天上頭了 下面會很操 XD
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 09:21:00午休問我我也不讀不回 上班時間問好嗎
你起碼也提一個在上班時間內的例子還是你都晚上9點下班
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2025-05-15 09:22:00喔喔喔 好吧 但用Line的多半是在台灣吧?
作者: vhik4596 (白頭翁) 2025-05-15 09:22:00
晚上7點還要求同事回訊息,A有靈感,但B只剩疲勞感了
作者:
LOVEWS (煩惱)
2025-05-15 09:22:00靠北就算在辦公室7點也下班了好嗎
靈感來了找不到人問不會先記下來喔 晚上七點跑出靈感找不到人關WFH或彈性上下班啥事
美國的同事半夜傳design給我 我還要立刻起床回他喔
作者:
jojojen (JJJ)
2025-05-15 09:23:00在公司的話 七點我也跑了 一樣不會回呀@@. 你這跟wfh有啥關係
作者:
imz0723 (IMZ)
2025-05-15 09:23:00有些公司可能允許一些奇怪上班時間 例如15點到0點的
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-05-15 09:23:00
這是A的問題吧? 另外彈性上班時間又是另一個問題了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2025-05-15 09:24:00另外 你通常也不會問一個連在哪裡上班都不知道的對象吧?
作者:
alankira (å°è‰¾)
2025-05-15 09:24:00A下班時間才有靈感關B什麼事…
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:24:00wfh跟彈性上下班應該分開才對吧
作者:
iam0718 (999)
2025-05-15 09:24:00smart說的 XD 總不能要求國外客戶寄信在台灣白天寄吧
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 09:25:00如果不是非上班時間line電話直接打 沒接到也不說要幹嘛就一個未接 那我補推
作者:
SSIKLO (西可洛)
2025-05-15 09:25:00舉例失敗,下班時間管你遠不遠端,不讀不回很正常
作者:
bamama56 (bamama)
2025-05-15 09:25:00彈性地區上班跟彈性工時不要混為一談
作者:
fff417 (天璇)
2025-05-15 09:26:00會叫搞那一套就是帶貶意了 還在那邊只有誰看懂喔
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:26:00台灣就算疫情那陣子開放wfh也是按表定時間上下班你上班時間也是不能搞消失
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 09:27:00我之前找同事 同事去產線不在位子上—>搞消失
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:27:00wfh又不一定綁彈班
叫A找找自己的問題好嗎,不管遠端還是在公司上班,超過
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-05-15 09:27:00
彈性上班時間本來就不能要求別人能隨時回答問題啊和美國溝通要嘛自己加班開會 要嘛就mail來往
作者:
iam0718 (999)
2025-05-15 09:28:00台灣我遇過朋友晚上聚餐直接被叫回去南科的 真的辛勞
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦) 2025-05-15 09:28:00
好像大家都搞錯重點... 七點只是舉例吧
作者:
ch333 (333頻道)
2025-05-15 09:28:00所以下班靈感跟美國客戶一樣重要嗎?
作者:
Mjts33 (0chuan)
2025-05-15 09:28:00下班了捏不讀不回正常
作者:
scott032 (yoyoyo)
2025-05-15 09:29:00在公司工作下班也是能不回的
作者: AI007 (鄧林) 2025-05-15 09:30:00
遠端工作,對進度的認知雙方是很重要的問題
有些軟體公司上班是從你登入系統開始上班 +8後下班所以每個人下班時間不一定 這也是老闆想把人趕回辦公
作者:
SkyPlus (Sky)
2025-05-15 09:31:00我也不太懂,就算在公司也不能沒事去吵同事吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2025-05-15 09:31:00工程師為什麼...要打卡呢@@
作者: RDcat (Giro) 2025-05-15 09:31:00
會議時間先約好在談就好,還在那想臨時抓人上班
作者: adwn 2025-05-15 09:31:00
遠端的工作時間不會變吧,幾點上下班一樣,只是地點換家裡
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2025-05-15 09:31:00晚上七點要回什麼?
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:32:00彈班那個就單純是你自己要想辦法協調的問題了
作者:
SkyPlus (Sky)
2025-05-15 09:32:00無關
作者:
jojojen (JJJ)
2025-05-15 09:32:00對呀,就算在公司上班正常也是會先約會議呀,不然哪知道人家是不是在開別的會
作者: hank13241 2025-05-15 09:32:00
哪怕你不知道他現在是否上班,別人也沒一定要回你的必要吧,除非你是老闆
作者:
joygo (joy)
2025-05-15 09:33:00下班了我本來就不回,所以遠端就是要早上把需要討論的事情全部討論好,晚上你自己愛加班沒人管你
原PO資訊給不夠完整 搞不好7點這傢伙中午才開始上班
然後順便說 A把上下班生活融合這種 對身心都很不好下班沒辦法認真放鬆 壓力疲勞越堆越多
作者: syuan0808 2025-05-15 09:33:00
這舉例真的爛 下班時間人家不鳥你叫正常 就算進辦公室人家都要走了難道你會去攔著人家?
遠端還是照原本時間好嗎== 你自己調時間,後果自負阿
作者:
joygo (joy)
2025-05-15 09:34:00一般台灣的遠端都是上班時間要在 不是歐美那種隨便你
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 09:34:00我這週才遇到會議時間狂改 改三四次有吧 好像我都沒其他事要做有約跟沒約差不多
晚上7點老闆:我有一個靈感XXX,你整理份報告,明天早上8點半跟我說明。包含市場分析、成本、預期效益,競品分析結果等等。現在有AI很方便,不會太花你時間。
作者:
fman (fman)
2025-05-15 09:35:00晚上七點不讀不回不算"搞"啦?還是你覺得應該要回?很慣老闆心態喔,有需要的時候別人都要回應你,不管幾點?然後推文只有一個人有通靈到你的想法,你覺得是你的問題還是大家的問題?還是你也需要中翻中服務?
作者:
holiybo (米羅)
2025-05-15 09:37:00晚上七點有回你下班就不錯了 我都直接關提醒無視的
作者:
sxscts (sxscts)
2025-05-15 09:39:00你舉了一個很爛的例子
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:39:00彈班應該算是考驗每個人的行程跟進度規劃能力大家工作時間都不一樣,你自己就要想辦法解決
作者:
windmax1 (I do my best)
2025-05-15 09:40:00很顯然是你的問題
作者: chrislai (pony lai) 2025-05-15 09:40:00
晚上七點不讀不回正常啦 但確實遠端協作會比較困難
七點... 除非你新創只有一些核心成員把公司當小孩養的,誰會回你啦
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:40:00是你找不到人還是你找的方法不對當面聊跟線上聊其實沒啥溝通障礙上的區別
作者:
ayaneru (ayaneru)
2025-05-15 09:41:00下班時間是要回什麼
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:41:00現在通訊軟體也很進步了,可以語音視訊開畫面
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 09:42:00不 不要語音 傳一堆語音檔過來我沒有要聽
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:42:00找不到人的問題與其說遠端的問題,你不同間辦公室你可能就不知道對方啥狀態了
作者:
ayaneru (ayaneru)
2025-05-15 09:43:00下班還要回你 你是一個月給我幾十萬嗎
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 09:44:00上班很忙(指忙著ptt推文打字)
作者:
SkyPlus (Sky)
2025-05-15 09:44:00有很多公司都是整天叫員工用line, 傳 v1.doc v2.doc
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:44:00啊說回來你那個突然有靈感然後要下班的同事配合你出加班費一切好說
作者:
dsa3717 (FishCA)
2025-05-15 09:45:00你工作的時間彈性跟公司上下班時間彈性應該是兩件事
作者:
SkyPlus (Sky)
2025-05-15 09:45:00最終版.doc, 最終版-修正.doc, 捨不花錢買MS 365 或google workspace, 才覺得遠端難不然就只是老闆憑感覺想看員工跑來跑去,或著只是不想
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 09:46:00你這樣講會讓我覺得你是不是會在專案delay要展延的時候,申請原因是我還沒有靈感
作者:
SkyPlus (Sky)
2025-05-15 09:46:00浪費辦公室空間,但又沒勇氣直接說
彈性工作時間那公司應該要有即時出勤查詢系統上EIP就能看到對方打卡下班沒 這是公司問題吧
下班了還跟別人說我有靈感了是怎樣?你是習慣那種人生了?
作者: lightdogs 2025-05-15 09:47:00
晚上七點= =
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 09:47:00用outlook就能看到對方有沒有在線上 會議中也會顯示
作者: al0w0l (0w0) 2025-05-15 09:48:00
讓人賭爛的例子,你的靈感是什麼必須加班處理的急事嗎?
作者:
dbfox (幻夢ç‹)
2025-05-15 09:48:00是A的錯啊 我還接過凌晨3點的訊息 從此睡覺必開勿擾
作者:
wulouise (在線上!=在電腦前)
2025-05-15 09:49:00下班時間要人回是favor好嗎?
作者:
p200404 (謎~)
2025-05-15 09:53:00晚上七點正常人都不會認為這是正常上班時間
作者:
teddy (這是個好問題)
2025-05-15 09:54:00所以他晚上7點還在辦公室?
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2025-05-15 09:55:00這就經典的把別的問題怪在遠端上,根本不相關
作者: shouru (閒閒) 2025-05-15 09:55:00
晚上7點為什麼要回 有加班費用嗎
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2025-05-15 09:57:00難道不遠端的話B就有義務在公司陪你A通靈到七點?
這篇就很明顯體現了認知差異 你認為遠端=彈性上下班=別人也要跟你一樣下班時間也on call但更多人認為遠端只是在家上班 上下班時間不變
作者: dongdong0405 (聿水) 2025-05-15 10:00:00
晚上七點你敲人家才有問題吧= =
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 10:03:00工時應該是公司要明訂吧
作者:
LonyIce (小龍)
2025-05-15 10:04:00我還以為遠端工作是討論好各自負責的部分跟預計交期,有需要討論的在一起開會
作者:
cor1os (大丈夫だ問題ない)
2025-05-15 10:05:00你就算是長官,晚上7點我也不理你的哪來的慣老闆
作者: smch (打哈哈) 2025-05-15 10:06:00
你就是A吧
其實ea的辦公室有所有主機遊戲跟休息室,各種食物吃到飽,社交室也是有的
作者: smch (打哈哈) 2025-05-15 10:07:00
所以你上班時間都在搞私事?
我自己是這樣想的:你不管幾點給別人訊息或寄信都沒關
作者:
bitcch (必可取)
2025-05-15 10:09:00遠端跟彈性工時是兩件事啊
如果案子跨部門又跨國 也是必定要遠端進行 習慣就好
作者: smch (打哈哈) 2025-05-15 10:09:00
而且遠端為什麽是彈性時間 有些公司還是有表定工時
別人已下班 就先處理別的事 反正又不會只有一兩件事能做
遠端通常就等於彈性工時吧 今天大家都在公司上班A就不會有問題啊
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 10:17:00屁啦 A還是會7點傳訊息
作者:
ch333 (333頻道)
2025-05-15 10:20:00一起上班就沒問題是指a靈感會在上班生出來還是b要7點後才能下班?
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 10:21:00所以通訊要分公私
最後的舉例應該是要反過來吧 A靈感在下午2點來 結果B說他因為彈性工時現在不是他的上班時間要等到晚上7點才能回 你用這個例子比較能正確傳達你想說的
作者: hayate65536 2025-05-15 10:24:00
晚上7點誰會開訊息= =
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 10:24:00公司有teams 主管說他手機沒裝 硬要你加line講公事 能怎麼辦
作者:
redDest (油宅)
2025-05-15 10:25:00然後都打line電話
作者:
et310 2025-05-15 10:26:00你先說你晚上7點看到跳訊息你會不會讀就好
作者: hayate65536 2025-05-15 10:26:00
補噓
可以完全遠端的工作 就是不太需要常常跨部門協調或吵架的
作者:
skyofme (天空人)
2025-05-15 10:28:00那個硬是要佔用下班時間的只能說,要嗎順從要嗎走了有的還會知道不好意思多請幾次下午茶
作者: stanley86300 (Stanley) 2025-05-15 10:31:00
我覺得最大的問題是工作跟生活變成沒有物理區隔
作者: Thide (Thide) 2025-05-15 10:34:00
建議A先檢討自己
晚上七點想到的靈感: 欸我覺得開會礦泉水要多買兩罐
遠端並沒有等於彈性工時,自己去看班表啦,下班誰都找不到我
作者: suanruei (suanruei) 2025-05-15 10:41:00
19點吵別人的問題比較大吧
作者: kokoro1793 2025-05-15 10:53:00
原PO舉例很爛但有遇過約開會時間說自己隨時都方便,但真的找了永遠都說自己那天休假或下班沒空的人
作者: kokoro1793 2025-05-15 10:54:00
遠端工作變自由業,他說自己什麼時候上班就什麼時候
作者:
louner (louner)
2025-05-15 11:02:00B這樣有什麼問題嗎 不然你們如果不同時區 你也會預期他從床上爬起來回你訊息?
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2025-05-15 11:03:00我下班憑什麼要on call
彈性工時跟遠端上班這兩個就不能混再一起講的吧==彈性工時你08~17別人11~20不也一樣會找不到人
作者:
qd6590 (說好吃)
2025-05-15 11:16:00首先 你要彈性是你的事 再來 你在工作時間內不回是他的問題 你在工作時間外問 他不回是剛好 他有回是你運氣好
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2025-05-15 11:17:00晚上七點本來就下班時間了吧
作者: Albaflash (黎明一閃) 2025-05-15 11:17:00
原PO還在那邊留言只有這個老兄懂你想說什麼,你自己舉的例子爛的要死
作者:
qd6590 (說好吃)
2025-05-15 11:18:0019點你有靈感問了就要回你 那23點有靈感要不要回 凌晨3點要不要回
說真的,就算是上班時間問除了是跟case 有關要回,人家也可以就算來公司上班不回也很正常
作者:
SuperTaco (TO-FU OYAKO)
2025-05-15 11:33:00這什麼例子XD
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2025-05-15 11:39:00正常邏輯思考 絕大部分公司跟職位7點就是下班了誰管你什麼靈感又不是產線輪班仔還什麼只有一個人看懂 你在搞笑?
on call 除非你是責任制+薪水高 否則誰下班還管你訊息
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2025-05-15 11:43:00再來 會WFH的人 你覺得他晚上7點會上班?你不要連自己都騙好不好
作者:
safy (Ty)
2025-05-15 12:04:00A那個明顯是北七...那反過來說就算在辦公室上班, 你有靈感所以待在辦公室不走準時下班的人要在馬路上接妳電話回妳問題嗎?
你不應該拿7點舉例啦,遠端的問題根本在無法掌握對方的狀態,要想討論也無法直接確認對方現在適不適合討論,敲了也不見得會馬上回覆
我也覺得到辦公室很廢,交通成本不說,公司配發的公用電腦跟限制一堆的爛網路,還有被限制的administrator權限,搞硬體的除外,搞系統跟軟體的到辦公室真的不知幹嘛
作者: koiiro 2025-05-15 12:33:00
遠端等不等於彈性要看公司你幾點有靈感關B什麼事?除非A=老闆=你?
作者: tony88037 (Threnody) 2025-05-15 12:51:00
彈性跟遠端是兩回事吧
舉例舉不好,應該說辦公室你還可以去看對方是不是在忙或在不在位置,遠端只能癡癡等
作者: koiiro 2025-05-15 12:58:00
能舉的例子一大堆,選了一個最奴的
作者:
Birdy (是是是)
2025-05-15 13:19:00....管你下班線是什麼時候,就算在辦公室你要找人別人就要回你啊? 你整個邏輯都是洞ㄟ....
作者:
winiS (維尼桑)
2025-05-15 13:39:00這叫權勢騷擾,是另一回事了