[閒聊] 為什麼波紋到喬瑟夫就斷代了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 07:03:35
如題
其實波紋就算沒有練到專精
其實有一點技能的都能延年益壽甚至減去衰老
還能得到一堆方便的 CC 技能或各種生活應用
但為什麼喬瑟夫不繼續教荷莉波紋之類的呢？
這東西有波紋血緣的狀況下、
荷莉應該練的速度會非常快、
甚至自帶一些波紋小技能吧
有沒有掛==
還是喬瑟夫忙著外遇在混ㄋ
其實波紋就算沒有練到專精
其實有一點技能的都能延年益壽甚至減去衰老
還能得到一堆方便的 CC 技能或各種生活應用
但為什麼喬瑟夫不繼續教荷莉波紋之類的呢？
這東西有波紋血緣的狀況下、
荷莉應該練的速度會非常快、
甚至自帶一些波紋小技能吧
有沒有掛==
還是喬瑟夫忙著外遇在混ㄋ
作者: RLAPH (西表山貓) 2025-05-15 07:07:00
他不想練啊
作者: nightcrow (葉子曰) 2025-05-15 07:08:00
替身剛版本更新的時候也是一種波紋啊，幽波紋
作者: CornyDragon (好俗龍) 2025-05-15 07:10:00
喬瑟夫自己都不愛練了
作者: aa9012 (依君) 2025-05-15 07:10:00
年輕一輩不肯吃苦不想練
作者: pigin852789 (pigin) 2025-05-15 07:11:00
跟不上時代了
作者: haw561676 (Cybross) 2025-05-15 07:13:00
有槍砲還在傳統武術？別人機制怪屌打幾條街？又不是每個都有二喬的戰鬥智商
作者: dennisdecade (尼德希克) 2025-05-15 07:16:00
覺醒機制性替身的狀況下 以4部以後來說多一個波紋感覺真的可以陰到別人 根本不會被猜到的能力
作者: Lording 2025-05-15 07:16:00
剛好遇到版本更新
作者: Spinner3 (R&G) 2025-05-15 07:17:00
有替身加波紋感覺會更屌
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 07:20:00
波紋對人戰很強啊，重點是可以不要有明顯的前搖就能強制
作者: AndyMAX (微) 2025-05-15 07:20:00
有槍炮還是練格鬥術啊 就像死靈法師也能點力量敏捷
作者: s87879961 (sekuhara) 2025-05-15 07:20:00
有波紋安傑羅就能秒殺了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 07:21:00
甚至可以跨越替身不能被人傷害的限制、替身可以傳導波紋替身沒事但人被上CC就去了 對近距離替身來說根本是強制康特
作者: tolowali (里小墨) 2025-05-15 07:24:00
承太郎有波紋加替身 第三部無敵吧
作者: tindy (tindy) 2025-05-15 07:26:00
遠程或規則替身+波紋近戰 感覺比較互補吧
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2025-05-15 07:26:00
老傢伙天生就會 不知道要怎麼從零開始啊 然後他也講過最討厭的事就是努力了 吸血鬼柱之男的威脅都沒了肯定直接放爛
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 07:26:00
DIO在耍白痴跟白金之星對拳的瞬間就死了倒是伊莉莎白沒教也是蠻意外的 他本人活了非常久甚至有自己的額外冒險也跟他的孫女應該不面生
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2025-05-15 07:30:00
替身比較好用波紋就連天才喬瑟夫都還要魔鬼訓練一個月才能使用自如
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2025-05-15 07:34:00
波紋來自於呼吸法 這點非老師都抓不到竅門吧 二喬還是速成的...
作者: goseienn (無) 2025-05-15 07:34:00
替身好像叫幽波紋的樣子
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 07:34:00
17樓，替身可以傳導波紋不代表能傷害替身
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2025-05-15 07:35:00
二喬會退化其實也可以說是因為速成 道理不懂根本練不遠
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 07:35:00
只是DIO保持警戒，但不代表真的能傷害世界，不然戀人戰不會一直強調只有替身能打倒替身了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 07:36:00
對 替身能傳導波紋不代表能傷害替身 我那推文少了幾個副詞我要說的是：替身能傳導波紋，雖然可能傷不到替身，但會傳到對手本體，這時就有很多東西可以做了
作者: flow0401 (Kaori) 2025-05-15 07:36:00
因為齊柏林人沒了 啊啊啊啊
作者: kaka2001 (卡卡) 2025-05-15 07:37:00
替身不用訓練不用學速成
作者: SinPerson (Sin號：) 2025-05-15 07:37:00
喬瑟夫只是急就章的修練，沒辦法教人吧，而且練了波紋，替身就只剩荊棘的意象，潮不起來
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 07:37:00
大部分三部老東西的對手也都是非直接接觸型的替身 唯一一個黏在手上的還會強制妨礙他加上遠距離
作者: kerogunpla (To be a bad man) 2025-05-15 07:45:00
因為對Dio已經沒用了啊 沒用沒用沒用沒用沒用
作者: rainwood (rainwood) 2025-05-15 07:49:00
難練加上辛苦甚至危險吧，二喬練的課程基本都是不成功就去死的難度不然從網路看的莉莎後傳，有替身又有波紋等於有兩個能力，實戰選項多得多
作者: asdwrockasdw 2025-05-15 07:56:00
看第七部的表現，有波紋替身也會強化吧
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 07:58:00
不過接觸型替身也沒幾個吧而且也不知道能傳導波紋是不是紫色隱者的特性首先金屬物質難以傳導，所以命運之輪、皇帝、力這些有接觸的只能排除
作者: super009 2025-05-15 08:00:00
沒聽過最後的波紋嗎
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:00:00
非要講好像也就多打一個黃色節制？
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2025-05-15 08:01:00
莉莎莉莎才有辦法教吧
作者: joinptt (joinptt) 2025-05-15 08:04:00
就作者想專注寫替身，不想再去搞波紋的描述與戰鬥應用了，用上2個系統會太麻煩且容易自相矛盾
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:06:00
金屬不會難以傳導啊 它的特性只有難以儲存而已 就像靜電只卡在表面似的所以綁定要維持接觸，不然就要上其他介質來增加傳導力
作者: graywater (灰水) 2025-05-15 08:06:00
三部的時間二喬他們也沒一個月時間傳授波紋了，幹那種死亡風險高到爆又不一定能馬上投入實戰的特訓，不如不教三部後到六部中間，他們家的外患也算處理完了，二喬大概也不用教了
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-05-15 08:10:00
DIO敢用喬瑟夫的身體，膽子也很大，要是他知道這老頭年輕時有多麼狡猾，應該有多遠閃多遠
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:11:00
主要還是卡在荷莉身上 荷莉為什麼沒學XD 荷莉沒學自然 JOJO 也不太可能會有天賦速成ㄅ
作者: lpb (Θ_Θ) 2025-05-15 08:12:00
二喬自己都愛練不練了，你怎麼還期待他會傳承下去……
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2025-05-15 08:13:00
替身叫幽波紋但不是真的波紋
作者: attacksoil (擊壤) 2025-05-15 08:16:00
鐵球也是一種波紋
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:16:00
話說無限之王的莉莎莉莎就秀過一把替身加波紋的 AoE，就真的顯得老東西最沒用XD
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:17:00
啊柱之男就被打爆了啊當然沒必要學何況喬瑟夫怎麼會想要讓賀莉去跟人打架
作者: lpb (Θ_Θ) 2025-05-15 08:18:00
就算荷莉不練或練不起來，那也還有三喬四喬可以教，其實完全就是二喬在擺爛導致斷代。(真實原因是波紋很難繼續衍生發展了，完全不如替身能力這麼好發揮，所以荒木乾脆就切掉了XD)
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:18:00
喔對 七部鐵球也算波紋的一種變體 就是限制和前搖多了不少 但反過來說有效距離跟能量卻不是同一量級把鐵球當作世界重啟後的波紋其實也大差不差了
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:19:00
不重點就是柱男都被打爆了才沒練啊
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:20:00
@lpb 結果莉莎莉莎的小說就給他超強的替身加波紋應用了 XD
作者: selfet (無駄無駄無駄無駄無駄) 2025-05-15 08:21:00
想畫替身鬥智戰不想再畫訓練吧
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:21:00
小說未必能回流本傳就是了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:21:00
@bionicle 主要也不是拿來打架啦 波紋就算不拿來打架也有很多妙用
作者: lpb (Θ_Θ) 2025-05-15 08:21:00
啊？還有小說喔？沒看過XD
作者: EfiwymsiAros (èªçœŸç™¼å»¢æ–‡) 2025-05-15 08:22:00
因為幽波紋更強= =
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:22:00
@lpb 算是外傳了 三部前 甚至出現了鎮魂曲
作者: jickey (THE REAL FOLK BLUES) 2025-05-15 08:22:00
問就是版本更新啊
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:23:00
但從喬瑟夫沒練還是事業有成來看，真的沒必要練何況西撒就演過了，只是要虐菜根本不用修煉
作者: HappyPoyo 2025-05-15 08:24:00
因為荒木想畫別的
作者: nineflower (九日落-淚花開) 2025-05-15 08:30:00
理論上波紋是太強才不想寫的，波紋的強是無上限，波紋越強肉體越強，肉體越強波紋越強
作者: pgame3 (G8goat) 2025-05-15 08:31:00
我覺得該練欸，讓你60歲像30一樣健康不練嗎
作者: nineflower (九日落-淚花開) 2025-05-15 08:32:00
而且肉體越強的人抽到的替身越猛
作者: pgame3 (G8goat) 2025-05-15 08:33:00
波紋延壽的好處很讚啊
作者: lpb (Θ_Θ) 2025-05-15 08:33:00
以後面結果看，波紋比替身好的地方也就活得久，且巔峰壯年期比較長，第三部二喬都是老頭年紀了，體格體能卻完全不輸年輕人，以他那憊懶的個性，我不相信那是他持續鍛鍊的成果，應該就是波紋的效果。
作者: louisroger95 (balumota) 2025-05-15 08:38:00
我自己唯一想到的解釋只有喬瑟夫會用但不懂怎麼教吧，畢竟他是天生就會用不是被人指導的，後來遇到媽媽也只是練怎麼變強而已
作者: lpb (Θ_Θ) 2025-05-15 08:39:00
上面有人說波紋無上限？認真的嗎？替身到後面都神仙打架了，時間暫停、時間倒轉、時間刪除、時間輪迴、時間加速、平行時空穿梭，這些見鬼了的能力波紋練到死都不可能達成XD
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:43:00
呃看看多配地跟史特雷，你跟我說波紋無上限？
作者: astrophy 2025-05-15 08:44:00
替身使者就是幽波紋啊，哪裡沒有波紋了，只是人家有更進階的用法而已。
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:44:00
其實後來荒木有補充設定說波紋跟鐵球一樣，也是接近替身的技術之一
作者: tim111444 2025-05-15 08:45:00
波紋的問題是畫上去只會變七龍珠 反派來個卡茲已經處理不掉了
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:45:00
所以波紋練到頂也是也可能覺醒替身，說不定就能像喬尼跟傑洛那樣突破次元壁或者把人的皮膚磨出皺紋
作者: jupto (op) 2025-05-15 08:46:00
看看二喬 年年益壽有嗎？ 二喬已經是天生波紋使者+名師魔鬼特訓 後面他自己也無法堅持訓練下去了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:47:00
如果採納莉莎莉莎的小說來說 替身（幽波紋）就算是波紋也是比鐵球更遠的遠親
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林) 2025-05-15 08:47:00
二喬寧可把練波紋的時間用來炒紐約房地產XD
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:48:00
有波紋的人有可能藉由觸媒、能量的極致理解或應用覺醒替身或近似的東西，但只有替身的人原則上不太可能理解甚至應用波紋的技術ㄅ
作者: lazarus1121 (...) 2025-05-15 08:49:00
波紋無上限是不是有什麼誤會
作者: jupto (op) 2025-05-15 08:49:00
基本上波紋就是給非替身使者能勉強加入替身使者戰鬥的技能喬喬家個個都是天生波紋使者自然會放棄這條技能樹
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:50:00
荒木後來的說法是石鬼面跟箭都是可能引發替身才能的道具而波紋跟鐵球是設法接近替身所發明的技術當然這是追加設定
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:50:00
在這個層面上不太能說替身是波紋的進階，頂多說（上下限很大的）生命能量的變體
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:51:00
因為是用來引發替身的技術，啊當然有替身就不用再搞甚麼波紋了啊
作者: HiggsBoson (不要找我 會害羞) 2025-05-15 08:51:00
波紋戰士都愛口胡咩
作者: astrophy 2025-05-15 08:51:00
荒木這些補充下去，弄得前兩部的波紋就只是半成品而已，幽波紋才是完整體w
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:53:00
但其實從四部來看，是任何技藝到達頂點都可能覺醒替身就是了
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2025-05-15 08:53:00
教花花波紋的話迪奧不用玩吧，半徑20公尺的法王波紋結界
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:53:00
箭的替身觸發原理也是讓人類激發靈魂的生命能量並定形才有的就真的是波紋鐵球替身的源頭都一樣，但波紋更像是更根本的通解@astrophy 倒也不盡然啦波紋實際上對於生命能量的應用比起替身更「底層」，每個人的表現波紋的形式幾乎一致，但你非常難以找到極度近似的替身，目前也只有世界跟白金之星有這種狀況
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 08:55:00
說白了三部在那邊趕路，幾乎是剩沒幾天才到DIO家附近也沒時間靜下心來練波紋，投資報酬率太低了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 08:58:00
@bionicle 看起來只要滿足「生命能量的應用被極度形象化、或激發閥值到一定程度」就能出現替身這也使得就算沒有箭，也能有所謂的天生（擁有極高生命能量的人）的替身使者波波、花京院和阿布德爾就是這些極少數的人，且都具備極度鮮明的人形跟特性
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!) 2025-05-15 09:03:00
因為替身比較屌
作者: don741026 (Cheng) 2025-05-15 09:04:00
不好用 除了用來開可樂瓶蓋 後面還可以幹麻煩
作者: deepelves (Eadem mutata resurgo) 2025-05-15 09:04:00
老傢伙，你的波紋沒用啦
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2025-05-15 09:07:00
附帶小雷一下真的波紋跟替身配合的上限就是莉莎莉莎，鎮魂曲級別的替身一人單刷==。
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2025-05-15 09:10:00
波紋養成太慢 很吃先天條件 替身箭頭插下去 有就有沒有就沒有
作者: offish (offish) 2025-05-15 09:14:00
有波紋的替身使者最沒用了
作者: BJshow 2025-05-15 09:15:00
JOJO7的黃金迴旋不就是波紋嗎
作者: SinPerson (Sin號：) 2025-05-15 09:18:00
波紋跟鐵球一樣就受限載體，畫面上表現一定會有限制，如果當初沒創作出替身，就只是一般的超能力大戰
作者: nashinai 2025-05-15 09:18:00
波紋對只有單一極端能力的替身來說過於萬能了
作者: ChunD (春D) 2025-05-15 09:19:00
跟霸氣一樣版本更新啊
作者: Erssc 2025-05-15 09:20:00
波紋還要修煉 後面的替身使者就算只是剛得到替身的菜鳥都能直接跑來當強敵 可以省略一堆描寫
作者: kaede0711 (kaede) 2025-05-15 09:24:00
版本更新 因為老傢伙的替身最沒用
作者: tetsu327 (四情歸一) 2025-05-15 09:27:00
鐵球比較像螺旋力啦 類波紋
作者: er999557 (eric) 2025-05-15 09:30:00
波紋主要是對吸血鬼柱之男特攻
作者: lpb (Θ_Θ) 2025-05-15 09:32:00
康一被箭射了要不是被丈助救活也不會覺醒替身，所以箭頭配合瘋狂鑽石其實可以達成量產替身使者XD
作者: h321123aa (the king of toolman) 2025-05-15 09:34:00
學了波紋，遇到替身也有可能跑得掉留一條命，更不用說遇到一般人絕對屌打
作者: easyfish (easyfish) 2025-05-15 09:35:00
因為替身比較好玩
作者: caten (原PO不是人) 2025-05-15 09:38:00
康一被救活後也沒有馬上覺醒能力啦，如果沒有契機搞不好就一顆蛋不明不白的
作者: npc776 (二次元居民) 2025-05-15 09:40:00
4之後的敵人全部都無效阿...這玩意不就專門打吸血鬼的
作者: doremon1293 (模仿者) 2025-05-15 09:41:00
練波紋不如練旋轉
作者: A5Watamate (出荷済) 2025-05-15 09:42:00
沒人要看修煉
作者: caten (原PO不是人) 2025-05-15 09:43:00
是只有波紋對他們有效，但對常人一樣有殺傷力，傳功第二代西撒的泡沫殺法也是波紋應用
作者: hilemon (檸檬哈哈哈!!) 2025-05-15 09:47:00
那個年代超人系對打太多了 荒木刻意走特異功能鬥智路線事實上也很成功
作者: caten (原PO不是人) 2025-05-15 09:48:00
嚴格說起來到第四部規則系才比較多，第三部還是超人戰
作者: JinBayBay (JinBayBay) 2025-05-15 09:49:00
為了故事二喬也扛太多惡名 笑死
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 09:50:00
其實粗西撒來看，荒木還是想讓主角跟配角有明顯區別的，不過看來要設定還是比較麻煩呢從西撒來看
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2025-05-15 09:54:00
因為波紋要苦練效果才明顯，二喬西撒他們都練得要死要活，打完柱之男之後就沒有需要波紋打的對象了，當然是不用叫女兒練
作者: moritsune (君をのせて) 2025-05-15 09:54:00
轉型而已吧,替身不就是幽波紋嗎,荒木是這麼說的
作者: ayaneru (ayaneru) 2025-05-15 09:54:00
替身連狗都會啊
作者: jeffbear79 (jeff) 2025-05-15 09:57:00
波紋作為武器只能對吸血鬼和究極生物有用，但作為生活技能還是非常實用的東西。不過看一二部就知道波紋要玩得騷很吃天份跟頭腦就是了
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克) 2025-05-15 10:16:00
因為荒木看到的就是這樣
作者: caten (原PO不是人) 2025-05-15 10:24:00
回歸到為什麼沒繼續傳就漫畫中已知的兩個波紋使都沒動機傳承了，麗莎麗莎第二部結尾很明確的告知去享受人生，二喬本來就討厭修煉波紋，更別提教人
作者: kobe4420 (科比) 2025-05-15 10:41:00
武學為什麼斷代
作者: hcastray (H.C.Astray) 2025-05-15 10:48:00
因為替身比較潮
作者: bioniclezx (斷罪者青炎) 2025-05-15 10:48:00
其實從一部來看西藏還有人在學波紋吧，波紋不是斷代而是主要角色沒人用而已
作者: diok (幻影) 2025-05-15 10:51:00
都有打火機了誰還要學鑽木取火 樣樣學的結果就是樣樣都不精不如專注一項去發展
作者: lpb (Θ_Θ) 2025-05-15 10:53:00
辛苦練武(波紋)不如超能力(替身)！XD
作者: kuromai (暮) 2025-05-15 10:53:00
啊看到的就這樣，荒木也沒有時間去研究為什麼
作者: KAGOD 2025-05-15 10:56:00
波紋明明比較好看，後面都不用
作者: deathslime (deathslime) 2025-05-15 11:11:00
在那世界取代瑜珈變普遍的健身法都不奇怪
作者: sa7a1220 2025-05-15 11:18:00
莉莎莉莎最近好像有外傳小說補說她有波紋又有替身，根本是歷代最強波紋戰士了
作者: makelove0938 (飆網肥宅) 2025-05-15 11:19:00
問就是二喬在混 而且替身那麼方便誰還練波紋
作者: tomstrike (tomstrike) 2025-05-15 11:27:00
替身使者比較不會有戰力膨脹的問題 而且戰鬥風格變化更多
作者: asteea (Asteea) 2025-05-15 11:31:00
幽波紋也是波紋 不要分那麼細
作者: jack710619 (ECLin) 2025-05-15 11:45:00
老東西自己都沒在練了，怎麼教?
作者: seedroy (ㄔㄏ) 2025-05-15 12:19:00
版本更新啊
作者: fdragon4 (FD) 2025-05-15 12:46:00
時代不同二戰完 空氣汙染 呼吸蹦炸惹
作者: empty2017 (sheng) 2025-05-15 13:22:00
運動對身體好啊，你各位還坐在位置上
