作者:
ke0119 2025-05-12 08:56:16張任
劉璋麾下益州從事,
出門寒門,素有忠勇之名。
正史上對張任描寫不多,
寧死不降的氣節令人印象深刻。
羅貫中則是給他二創了在落鳳坡
射殺龐統的豐功偉業。
光榮三國志的張任能力面板如下:
https://i.imgur.com/5BrcKD5.jpeg
如果以三國志正史的表現,
張任的統率武力似乎都給高了,
以三國演義的表現,鳳雛殺手
的能力似乎也給低了。
但不論是以正史或演義的角度去看,
張任的魅力似乎都偏低了吧?
劉璋身為漢室正統任命的益州牧,
劉備侵犯益州可說是漢室的叛軍,
劉璋當初為免生靈塗炭開城投降時
,成都軍民皆涕,可見劉璋不只是
漢室正統的官員,還是一個愛民的
父母官,劉備入蜀之際,益州仍被
譽為天府之國,糧食儲備極多,
當時劉璋若堅守不出,精兵一萬
可堅守一年,可見劉璋的治理仍算
清明。張任當然也是漢室正統
官員,忠於劉璋忠於漢室,最後
一句「老臣不仕二主」慷慨赴義,
為何魅力給的這麼低?
相反地,劉備二弟關羽
https://i.imgur.com/FUeQvW7.jpeg
武勇部分自然沒有問題,
但關羽不管在正史或演義,
人和處事都明顯有問題,
如果拿掉武勇,曹操還會欣賞他嗎?
當初戰敗被俘,也是為保命而降服
曹操,當然,愛惜生命乃人之常情,
我們不批評他為保命的投降行為,
但同樣都是保命投降,為什麼于禁
就晚節不保,而關羽仍被推崇無比?
至於關羽跟同僚那些勾心鬥角的
小九九,就不用我贅述了吧?
相較之下,張任魅力比關羽低這麼多,
似乎不太合理吧?
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2025-05-12 08:58:00作者:
LABOYS (洛城浪子)
2025-05-12 09:00:00人家放棄大漢五百強主管職位,回去跟著劉備創業關羽如果是你說的那種型,那他好好在魏當主管就好啦,穩到天邊
作者:
DuckWu (呱呱大俠)
2025-05-12 09:02:00因為張任殺的是龐統不是司馬懿或郭嘉
作者: IWinLotto 2025-05-12 09:03:00
反劉,曹操同路人,顏色不對
作者:
s310213 (小橘)
2025-05-12 09:09:00對誰很重要,郝昭只用一場就給他戰力天花板了
關羽原本繼續待在曹老闆那邊能繼續吃香喝辣,卻決定跟著劉備一起吃草
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:11:00魅力是登庸勸降募兵用的吧,你是不是搞錯什麼 ==要照你講得比應該比基礎忠誠度
照你這樣說 劉諶不但不投降 還把全家都殺了這魅力應該要給到99吧
你是想說張任對你來說有種特殊的魅力,特別吸引你嗎?
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:16:00他沒有魅力事蹟阿,魅力遊戲中就是人望或是你長得很帥很正
作者:
xyxhy (NH5)
2025-05-12 09:17:00你街上問問人,比較喜歡關羽還是張任就知道誰比較有魅力了
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:18:00忠誠跟忠誠到有魅力是兩回事
作者:
Sischill (Believe or not)
2025-05-12 09:18:00三國志系列忠心不是有另外的數值嘛 又不是算在魅力裡面
你自己都說「也算一種」了,那就是只有一部份不是全部張任就沒有什麼魅力事蹟,你把他義理給高合理
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:18:00呂布的忠心良將你是指魏續宋憲侯成郝萌嗎 ==
作者: RinKokonoe (ここにゃえりん) 2025-05-12 09:18:00
認真說二哥的魅力是給高的那一個,將魅力用於人材交流/說服技巧/領袖魅力等來看的話
作者: leo91240 (阿傑) 2025-05-12 09:19:00
你可以把魅力想成號召力
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:19:00魅力還有募兵能力,二爺對底層的號召力還是不錯的
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:19:00呂布的忠臣良將:一個被曹操嚇出PTSD的陳宮+無敵死忠高順
作者: leo91240 (阿傑) 2025-05-12 09:20:00
忠誠度都有而外的數值了 跟魅力有什麼關係
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:20:00二爺的問題是看不起士大夫,還有討厭別人爬到他同階
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:20:00二哥算有人格魅力,俗稱的人望
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:22:00沒有,呂布的媚低單純就是他不是走人望路線的
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:22:00你把二哥捧的很爽,他就會罩你一輩子,三弟是服從強者跟智者,但對底下的人不好
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:23:00還有三國的魅力帥哥美女也有加乘,貂蟬大小喬也特別高總之和忠誠完全無關,那是另一個數值
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:25:00你如果又忠誠又能打又全國知名,可能會有點魅力加成,可能
作者:
Satoman (沙陀曼)
2025-05-12 09:26:00徵兵才是看武力吧,還是版本不同有變化我的印象一直是要徵兵派肌肉棒子,要募兵派帥哥美女
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 09:26:00要看版本,有些還是看統帥的www
呂布魅力低不是因為忠誠阿,是因為他是白癡對下屬又不好
呂布魅力低是不體恤下屬,張飛魅力也不到50不然張飛夠忠誠了吧,那個魅力是怎麼回事
作者:
zack867 (心裡有佛看人便是佛)
2025-05-12 09:31:00呂布殺自己老闆 關羽是回去找自己隨時會破產的原老闆而且魅力數值跟忠誠真的沒什麼關係
作者:
scott032 (yoyoyo)
2025-05-12 09:40:00魅力是別人看他 曹對關羽心動動眾人皆知
作者:
scott032 (yoyoyo)
2025-05-12 09:42:00劉備換好幾個老闆魅力頂天,陶謙都忍不住把徐洲送他
作者:
engelba (香腸四郎)
2025-05-12 09:45:00呂布跟張飛都被底下人造反 就是魅力低的象徵
作者:
RX11 (RX_11)
2025-05-12 09:50:00二哥拋棄曹操去找劉備是超級美談耶 怎麼跟三姓家奴比
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2025-05-12 09:52:00你對魅力值定義太狹隘,忠臣不代表高魅
張任不投降,但死了,你說的這魅力要死了才能體現啊但呂布是活躍的時候就一堆不討人喜歡的事蹟了
徵兵和募兵是同一個東西啊,如果你說的是訓練的話14那看的是統率和武力,募兵只看武力
作者:
zack867 (心裡有佛看人便是佛)
2025-05-12 10:06:00關羽約好了跟劉備一起死 所以他保全性命
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-05-12 10:13:00三國志五代的徵兵和募兵不同,可以當成拉人入伍跟志願役
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:21:00因為你對魅力的解讀跟別人不一樣啊= =一般認知是名氣 影響力或人望 關羽給90以上很合理
作者:
redbat3 (天地有正氣,雜然賦流形)
2025-05-12 10:23:00關羽的長相以漢朝角度,是超級帥哥,高+漂亮的大鬍子
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:27:00關羽是當時極少數同時被對手一級文武給高評價 又能用正規軍身份煽動民變的 若只看演義或電視劇 對威震華夏的理解大概只是軍事成就 在正史上還有跟曹魏後方的叛亂一呼百應打配合 這才是曹操要考慮遷都的原因至於你說同僚不合 魏蜀吳比比皆是 張遼李典樂進互看不順眼 徐晃偏孤鳥 孫吳部曲制都保全自己優先
總之這篇對魅力的看法 很狹隘正史上有描述顏值的人物可不多啊
作者: holybless (D.) 2025-05-12 10:36:00
張任比張繡還要低階 對曹操來說大概就像工具人 朱靈 露昭
作者:
apple00 (冒號三)
2025-05-12 10:36:00高忠誠零魅力只想到王允 董卓敗將都願意投降交出兵權了卻放話滿門抄斬 然後真的被人家滅門了
作者:
kaito2198 (kaito2198)
2025-05-12 10:37:00關羽作為真人是後世典範,作為象徵又被祭拜為神,魅力95都不嫌多了。反倒政治一直太低,至少要70開頭吧
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:39:00王允是政治力問題 他當時人望是不差的漢末有可以不讓董卓瞎搞的拐點 都因為操作失敗或當事人太淡泊不使權柄而旁落 例如皇甫嵩
作者:
druu (聖菜>///<)
2025-05-12 10:46:00得罪了劉備還想要高魅力?
作者: leo91240 (阿傑) 2025-05-12 10:50:00
呂布做的事跟關羽做的事 評價看一下
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:51:00至於關羽在荊南真正的問題是權力轉移上 軍權歸關羽這沒問題 吏治則是劉備沿用地頭蛇潘濬 兩人的價值觀一開始就註定衝突 關羽立場一定是要荊州全力配合作戰 潘濬則是認為荊州終究是個誰強就靠誰的牆頭草 這很難論對錯
作者:
foxvera (黃阿瓜)
2025-05-12 10:53:00兄弟,關羽迷得人妻斬曹老闆暈頭轉向的,還不夠魅魔嗎?
作者:
Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)
2025-05-12 10:56:00類似的例子還有張飛 一樣因為處理陶謙留下來的人事炸彈失敗就爆了(演義寫成喝酒誤事丟了徐州城)
作者: rogerlarger (宅) 2025-05-12 10:56:00
關羽魅力高因為他是“美髯公”,都已經跟你說他鬍子很美了當然很有魅力光是站在那邊瞇瞇眼摸鬍子就帥翻一堆人
作者:
wenoz04 (ZKH)
2025-05-12 11:14:00三國遊戲兩個常見誤區 政治只是將農商發展好的政務能力不是搞政爭的手腕 頂多有些代影響外交沾上點邊 二就是魅力是吸引人才跟隨的能力 有些代跟口才有關 外交交涉用的
作者: xelloos 2025-05-12 11:38:00
古人這麼看重鬍子,他還是美髯公,個性這麼傲做人機歪可是張遼徐晃照樣跟他稱兄道弟各國的君主名臣也都尊敬他,魅力給高沒問題
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2025-05-12 11:49:00關羽還活著就遠近馳名萬人敵了老哥, 死後更是封神民眾祭拜天子封侯, 魅力要怎麼低啦-_-你可以批評關羽剛愎自用不得人和, 可是他侍奉兩位君主有人不滿意嗎? 就沒有吼, 你在那邊幫張任打抱不平可能成都百姓都沒祭祀他咧
你怎麼不先查當代人對關羽和對張任的評價差異?關羽大部分評價都是稱讚,張任有嗎
作者:
joyisman (大学院戦隊インジャー)
2025-05-12 12:19:00你是不是想幹張任?
作者: gilbertmac 2025-05-12 12:31:00
張任那麼猛的話 怎麼後人都沒在提的? 關羽在晉書跟南北朝史 可一直是武勇的代名詞
作者: generic (generic) 2025-05-12 12:43:00
關羽死了快2千年都還有一堆人拜 魅力不高嗎