Re: [閒聊] 勞工不努力是不是會被AI取代?

作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-05-09 22:30:30
目前來看,真正使用「勞力」的人應該是能撐最久的。比如農夫、清潔工、護理師等等。
反而是有點「頭腦」的工作會最先被取代,比如工程師、會計師、藝術家、不開刀的醫生。20年後這些只剩下最頂尖的「決策」階層可存活,而不是「技術」階層。而這些決策階層存活,也不是因為他們能提供什麼技術,只是因為需要他們告訴AI現在要做什麼、要判斷負責而已。
(實際上AI判斷跟策略也會比這些決策階層強,但至少還是需要他們告訴AI「我們現在要做這個判斷」、「我們現在要請AI想公司營運策略」等等)
至於勞力者,因為人類的肌肉太精細,要實體做出機器人取代,難度比智慧邏輯上取代容易多了。現在的打掃機器人,在清潔工前還是不堪一擊。清潔工可以爬樓梯擦窗戶、碰到擦不掉的污垢知道要狂噴清潔劑用力擦。要用幾條金屬模擬或超越人類數不清的肌肉、神經的細微操作,以人類目前的工藝來看,太難了。
所以我認為只要工作內容需要大量的勞力,就不會被取代,也許是未來學生要培養的關鍵能力。
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 22:31:00
不是人類肌肉太精細,單純就成本問題而已
作者: Roystu (Roystu)   2025-05-09 22:32:00
AI能幫你開藥嗎
作者: x2159679 ((● ω ●))   2025-05-09 22:32:00
所以未來要培養的關鍵能力是什麼
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 22:32:00
因為越底層的勞力越廉價,特別弄台機器取代反而是浪費越"貴"的能用機器和ai取代的話,相對才能省更多成本
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2025-05-09 22:33:00
金車就機械化了,幾千人直接被裁員
作者: Roystu (Roystu)   2025-05-09 22:33:00
我上個月問完CHATGPT皮膚問題還是去找皮膚科拿藥阿
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-05-09 22:33:00
先學示威遊行跟建造斷頭台
作者: fenix220 (菲)   2025-05-09 22:36:00
的確 工地很缺
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2025-05-09 22:37:00
會不會被取代不用分這麼麻煩 只要知道需要應付越多例外狀
作者: tekigetsu (Ann)   2025-05-09 22:37:00
想太多,需要簽名背書的工作就不可能ㄅㄟㄅai取代
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2025-05-09 22:38:00
況的職業越難被取代就好
作者: Yan239 (彥)   2025-05-09 22:38:00
目前暫時只有畫圖的會被淘汰吧,其他領域還沒
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2025-05-09 22:39:00
AI的優勢是什麼 近乎無限的知識跟學習能力 第一個拿來
作者: rainveil (多栗)   2025-05-09 22:39:00
咦,金車是咖啡那個金車嗎
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2025-05-09 22:40:00
你各位可以被壓榨互卷降薪資油水AI能嗎
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-05-09 22:40:00
不是還有說要用AI醫生取代真人醫生
作者: Armour13 (鎧甲)   2025-05-09 22:40:00
其實我覺得工程師啥的也不用太擔心 這些人都是學習能力最頂的一群 肯定能找到新的需求
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-05-09 22:41:00
所以是越努力的越專業的越容易被取代吧
作者: Yan239 (彥)   2025-05-09 22:41:00
畫圖的以後怎麼辦
作者: tekigetsu (Ann)   2025-05-09 22:41:00
無法背書的ai注定就只在工具階段,就算他在好用也是一樣,這個世界需要的是能揹鍋的那個人。
作者: probsk (紅墨水)   2025-05-09 22:41:00
理想:用AI服務人類 現實:用AI奴役人類
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 22:41:00
醫學領域就算被取代,大概也要花相當長一段時間了畢竟是個不斷持續進步的領域
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2025-05-09 22:41:00
想多了 只要需要人背鍋的職業 都不可能被取代
作者: vsepr55 (vsepr55)   2025-05-09 22:42:00
鍋給AI背不就好,AI最大的功能就背鍋
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪)   2025-05-09 22:42:00
現實是哪個白癡過線做出有自我的AI 一切就結束了...
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 22:42:00
還是成本問題,就像中國那邊想把司機和外送自動駕駛化
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-05-09 22:42:00
單一型態、重複不變的勞力機器應該很好取代人力的,但對拔牙開刀、修水電擦窗戶,這些無法預先設計好套路的物理性精密操作,機器人根本就做不到。
作者: Roystu (Roystu)   2025-05-09 22:43:00
背個屁 你會和AI簽合約喔
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 22:43:00
只要合乎成本,算出賺的能超過賠的,企業就會願意背鍋
作者: Armour13 (鎧甲)   2025-05-09 22:43:00
中國人力都這麼便宜了怎還想先優化掉司機跟外送? 反而不是人力超貴的歐美先
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2025-05-09 22:43:00
有法律問題的是不能給AI,想太單純了
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 22:44:00
畫圖難道就是能預先設計好套路嗎... 太天真了不是能不能,只是想不想而已
作者: tonyy801101 (tonyy801101)   2025-05-09 22:45:00
我是有印象開刀的部分已經有開始在嘗試了不過我有空還是翻新聞找找好了
作者: qwe78971 (小信)   2025-05-09 22:49:00
這個有夠外行 最好取代的是勞力 光什麼農夫 從插秧 到收成 都有農耕機 無人機 少數高價值作物採摘需要人工也可以靠機械結構去做 例如用鏈式採摘 根本沒難度現在不幹只是一堆人害怕改變而已 畢竟從以前就這套 又沒壓力 能做的幹嘛改 現在台灣耕田的一堆這種心態光農耕機就不肯了 還不是田地持有問題 小田地就算了 要公權力介入 大的自己都在擺爛
作者: asasas0723 (as)   2025-05-09 22:52:00
可是我身體不舒服GOOGLE都是絕症捏 AI醫生準ㄇ
作者: qwe78971 (小信)   2025-05-09 22:53:00
看過那種持有百甲的 給他看無人機噴農藥 在那喔喔喔好強 過幾年去看 還是傳統工法
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 22:54:00
https://youtu.be/adiA2_PftlU我是不知道人要怎麼和這種東西比精細度啦家裡車子如果有 ACC,反應大概都比你各位還要精細吧
作者: aa9012 (依君)   2025-05-09 22:55:00
確實 傳產非常缺工
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2025-05-09 22:56:00
當過產線三寶就知道AI不可能取代人力
作者: aa9012 (依君)   2025-05-09 22:56:00
做傳產救台灣
作者: tonylolz (Itachi)   2025-05-09 22:57:00
研發那類高成本的一定是第一批,搬磚那類的確實比較慢,成本就擺在眼前,不會輸的就是資本家而已
作者: Frobel (幼稚教育之父)   2025-05-09 22:57:00
如果是開網頁問問題的AI診斷很吃個人描述,你說的那種可以蒐集你血液 片子 各種檢測數據做診斷的也只會在醫學中心內部使用而已
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-05-09 22:59:00
農耕機收成那些都只是單一步驟而已。很多物理步驟需要農夫串聯,比如農耕機沒油了要加油、農耕機零件卡住要修、要把作物從農耕機運到消費者過程,很多細微的搬運、突發物理狀況。要達成這些全部機器可以無人自動完成,還差得遠。
作者: probsk (紅墨水)   2025-05-09 22:59:00
機器的問題是只能專注做一件事 其他雜務還是要人處理 或者是你可以每項雜務都準備一套機器 那最終你需要的就是一個工廠了
作者: allanbrook (翔)   2025-05-09 22:59:00
人真的沒那麼容易被取代 因為出事要找人負責
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 22:59:00
只能專注做一件事的機器,是我們以往想像的機器...
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-05-09 23:00:00
傳慘也是簡單勞力 最需要AI取代的都沒AI來取代QQ
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 23:00:00
這才是ai可怕的地方啊
作者: probsk (紅墨水)   2025-05-09 23:01:00
那不是AI的問題 是硬體的問題 現在的機器人硬體就是只能走特化 離泛用還太遙遠
作者: jympin (別跟我大聲)   2025-05-09 23:01:00
工程師整天解疑難雜症 哪裡這麼好取代
作者: spfy (spfy)   2025-05-09 23:01:00
過陣子總會有不同的論點啦 我覺得可以繼續等 但至少要懂之前Cursor出來的時候超多論點是人類工程師要gg了 或只剩高
作者: probsk (紅墨水)   2025-05-09 23:03:00
簡單講 等有人發明個可以取代超商店員的機器人 那人類真的
作者: spfy (spfy)   2025-05-09 23:03:00
階工程師 或xxx才能留下來 用AI就算完全不懂也能10分鐘寫出
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-05-09 23:03:00
那也要超商機器人的成本比超商店員便宜
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:03:00
就農活 AI要取代還久的很
作者: kokoro1793   2025-05-09 23:03:00
成本上應該不如請個真人吧
作者: spfy (spfy)   2025-05-09 23:04:00
Vibe Coding會留下的技術債的黑洞...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:04:00
成本高那是現在
作者: kokoro1793   2025-05-09 23:04:00
客人提出買A 拿A給他然後結帳,步驟越多越容易出錯
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-05-09 23:04:00
而且感覺AI的成本會越來越高 大概也不會去做低階勞動
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:05:00
工程師會寫出屎山 AI當然也會有用過AI寫程式的應該都收到過不知道多少垃圾了
作者: spfy (spfy)   2025-05-09 23:05:00
現在人力便宜到根本不用ai 勞力密集的要等很久吧 現有機械夠
作者: probsk (紅墨水)   2025-05-09 23:06:00
這種東西成本很難降低啦 跟手機一樣只有越來越貴
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:06:00
所以用AI寫所有Code 就會發生 未來要改功能結果根本沒辦法小改 只能叫AI重寫一套
作者: jeff666   2025-05-09 23:07:00
叫AI寫之前 架構要弄好 不然給你亂寫一通==
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:07:00
你整個邏輯幫AI想好叫他寫就還行
作者: scott032 (yoyoyo)   2025-05-09 23:07:00
然後要叫AI去檢視AI有沒有亂寫
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-05-09 23:10:00
需要物理性類似水電工的工程師,應該可以存活久一點,但純粹找程式bug、軟體設計那種,應該20年後AI可以自己完成。
作者: jeff666   2025-05-09 23:11:00
沒錯 寫韌體硬體完全沒辦法 軟體還稍微OK
作者: spfy (spfy)   2025-05-09 23:12:00
有個同事大學實習畢業直接轉正到現在五年了 寫些常用的基本功能每次給的解法都不一樣 而且完全不記得自己之前寫過別種因為ChatGPT每次都會給不同的解法...超恐怖 老鳥問你之前寫
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:13:00
那就是AI寫的吧XD
作者: taikonkimo (太公)   2025-05-09 23:13:00
現代最先進的機器人 其實都還在努力攻克走路跑步阿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:14:00
如果都是自己寫的那肯定是沿用的開玩笑我有得複製我會自己重新寫一份新的?
作者: spfy (spfy)   2025-05-09 23:14:00
的不是已經可以用了嗎 然後又去問AI之前的code是什麼意思...
作者: taikonkimo (太公)   2025-05-09 23:14:00
反而工程師繪畫師這種「努力」的 真的要面對ai威脅
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:15:00
畫師我覺得是最接近被取代的
作者: SORAChung (SORA)   2025-05-09 23:15:00
服務業吧 人類還是希望讓人類鞠躬哈腰比較爽
作者: spfy (spfy)   2025-05-09 23:16:00
繪師或文字作者我覺得有"一部分"會被取代 但就一部份
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:16:00
但老實說 現在那些點餐機器我都不太想去第二次
作者: kokoro1793   2025-05-09 23:16:00
要求會越來越高
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-05-09 23:17:00
現在或10年內要取代工程師還太遠,20年後也許有機會,想想2005年的AI跟現在能力差異多大。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:18:00
在廚師還是人類下 我認為服務業還是人類的好
作者: akway (生活就是要快樂)   2025-05-09 23:18:00
外送師也很難被取代 因為不用動腦
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-05-09 23:19:00
甚至10年前AI連文字翻譯都搞不定。
作者: kokoro1793   2025-05-09 23:20:00
對象少的時候還好,對象越多越複雜越容易出BUG
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-05-09 23:24:00
即使可以做出超商店員機器人、水電工機器人,人類還有妓女防線。
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 23:27:00
...我覺得自清潔電動ai矽膠娃娃門檻搞不好還比店員低一點啊,不過就成本來說,一開始一定只有少數人會買沒錯啦
作者: ajeoirgh (DeeBuff)   2025-05-09 23:30:00
只要給夠多的時間,哪有什麼東西是ai不能取代的?你給的例子也很好解啊,把你給的例外狀況一個一個丟給ai就好了,即便有一千個例外,那也就只是把一千個例外狀況丟給ai而已
作者: kokoro1793   2025-05-09 23:30:00
機器人本身可能不貴,但後續保養升級維護很麻煩吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2025-05-09 23:32:00
機器人只要能進到能做出一個可量產又堪用的品質問題就不大了 既然可量產那零件自然不貴要維護自然就不是什麼難事了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2025-05-09 23:32:00
性愛機器人即使真的觸感做到跟真人都一樣,心靈的滿足度還是差很多,就像有人特別愛人妻。
作者: BITMajo (BITMajo)   2025-05-09 23:34:00
確實,只希望到時候不要有人想到可以把機器人的奶子做得比頭大,達到人類完全無法觸及的吸引力就好了
作者: CCNK   2025-05-09 23:41:00
完全幾乎要使用人力的 即使機械化也要人操作來耕田 採果的不會被取代
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2025-05-09 23:41:00
你可以看看馬斯克在推什麼東西..
作者: gully (溝鼠)   2025-05-09 23:44:00
機械化取代的是重勞動跟勞力密集 你看看機台壞了要不要人
作者: probsk (紅墨水)   2025-05-09 23:46:00
點餐機就那麼一個功能 價格也不是很低 真是想得太遠
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2025-05-10 00:11:00
想太多,單純就成本問題加上懶的改變講難聽點的,頭腦真的能被替代的時代勞力機器只會更完美吹AI能替代頭腦,結果這替代爛到沒辦法運行基本勞工作業
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦)   2025-05-10 00:14:00
太難 但不是辦不到 早晚的事
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2025-05-10 00:14:00
這是在講笑話嗎,加油不會做,卡零件不會修,是能多聰明
作者: bluejark (藍夾克)   2025-05-10 00:28:00
真的會畫圖又不會被取代 ai還只在cg啊創作的本質又不是只在畫得好不好
作者: f134679tw (Ming)   2025-05-10 00:35:00
你叫機器人自己修機台試試看
作者: st2k8 (K街)   2025-05-10 01:15:00
還有人在妄想AI會有自我,你被一把槍砰了大概也會說槍是兇手槍好壞壞吧
作者: kim1214 (趴趴金)   2025-05-10 01:17:00
跟猴子講AI圖的問題猴子又看不懂
作者: kskg   2025-05-10 01:18:00
AI無法被究責
作者: st2k8 (K街)   2025-05-10 01:25:00
如果有無人機看到會動的東西就開槍你也知道是設定的人在搞,難道繞一圈做出個看似有人類道德觀念的AI再來給你砰砰你就覺得喔他會思考他一定是討厭我?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2025-05-10 01:28:00
現在已經有這種徵兆了吧,看一下北美做水電的跟整天吵要WFH然後只能靠補助或DEI撒錢的
作者: ericdon57 (DonLin)   2025-05-10 01:36:00
等AI學會通靈 再跟我說取代工程師
作者: lain2002 (lunca)   2025-05-10 01:56:00
當初也說藝術家不會被取代結果畫家第一個中槍
作者: logitech2004 (ddd)   2025-05-10 02:53:00
一定是單調但知識含量高的工作最先取代,和貴的
作者: bigcat0717 (大貓咪騎士)   2025-05-10 04:12:00
是有可能 但20年內也太快 這幾乎不可能至於AI比決策者強 我猜你不是你提到會被取代的行業中任何一個的從業者 稍微了解就不會說出這種堪比科幻小說的內容==
作者: HAhuman (酸酸)   2025-05-10 05:06:00
會發這種文的應該都是天真的小孩吧 感覺在看科幻小說
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2025-05-10 08:45:00
底層勞動不會消失是因為太便宜 就跟蒸汽機在古埃及沒用論一樣
作者: k66110011 (笨呆)   2025-05-10 08:52:00
勞工需要領薪水就要被AI取代了 哪來的不可取代
作者: gobidesert (N2過關~~)   2025-05-10 09:21:00
越是單純大量勞力越會被取代好嗎 工業革命忘記了嗎?
作者: HOLDSTEAK (握牛排)   2025-05-10 10:00:00
至少目前天網還沒大規模滲透到物理層面
作者: yellow3621 (小羽)   2025-05-10 10:08:00
從“目前”來看是這樣,但是物理AI也是研發方向之一,這也是製造業回美國的前提
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2025-05-10 10:19:00
工業革命是造成勞動力需求大增好嗎
作者: acd311 (渣)   2025-05-10 10:33:00
Ai跟自動化是不一樣的東西

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