[閒聊] 魏延真的有提出子午谷作戰嗎
作者: ReinerBraun (帥之巨人) 2025-04-05 14:43:38
這是魏延
子午谷奇襲 首先子午道只能容納2人通行 全長約300公里
魏延跟諸葛亮要了5000精兵 5000後備 共1萬人說要去奇襲長安
說10日之內可以抵達 這代表1天要走30公里 這怎麼想都不太可能吧
精兵還要等後援跟上
況且還要考慮天氣因素 我記得之前曹操那邊有人因為下雨走了1個月走不到一半舊回頭了
而且魏延的作戰方案完全沒考慮後續糧草 只說要從城裡搶
還篤定對面的守將會投降
魏延這麼驍勇善戰的我是不太相信他會想出這種白癡作戰計畫
1.10天走300公里 2.沒下雨 3.對面沒哨所 4.成功讓對方嚇尿自願開城投降
這要幾個因素加總才會成功
該不會魏延真的背了一個黑鍋吧 這麼白癡的計畫會不會是楊儀栽贓給他的
子午谷奇襲 首先子午道只能容納2人通行 全長約300公里
魏延跟諸葛亮要了5000精兵 5000後備 共1萬人說要去奇襲長安
說10日之內可以抵達 這代表1天要走30公里 這怎麼想都不太可能吧
精兵還要等後援跟上
況且還要考慮天氣因素 我記得之前曹操那邊有人因為下雨走了1個月走不到一半舊回頭了
而且魏延的作戰方案完全沒考慮後續糧草 只說要從城裡搶
還篤定對面的守將會投降
魏延這麼驍勇善戰的我是不太相信他會想出這種白癡作戰計畫
1.10天走300公里 2.沒下雨 3.對面沒哨所 4.成功讓對方嚇尿自願開城投降
這要幾個因素加總才會成功
該不會魏延真的背了一個黑鍋吧 這麼白癡的計畫會不會是楊儀栽贓給他的
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2025-04-05 14:44:00
上個禮拜才一串==
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-04-05 14:44:00
沒有 就算有也不會跟亮子說
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2025-04-05 14:44:00
楊儀那個腦應該不可能啦
作者: yovis000 (元) 2025-04-05 14:44:00
又要一串子午谷的文了嗎
作者: cyclone055 (硬體變屍體) 2025-04-05 14:45:00
呵
作者: haoboo (薩伊克斯) 2025-04-05 14:46:00
子午谷計畫出自魏略,那可是本寫出過劉禪千里尋父的奇書...
作者: pili955030 (阿丙) 2025-04-05 14:46:00
因為出自魏略，所以我傾向沒有
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠) 2025-04-05 14:47:00
看過極地馬拉松 300公里也不是不可能但那個地形環境 機率很低吧
作者: Louis430 (Louis) 2025-04-05 14:48:00
又不是每個兵都無當軍 喊一喊就能無視地形
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2025-04-05 14:48:00
天橋下說書人瞎掰的
作者: spfy (spfy) 2025-04-05 14:48:00
#1dw2pPZK (C_Chat) 我先幫你貼前一串 手機用戶可以直接看完
作者: poke001 (黑色雙魚) 2025-04-05 14:49:00
應該是沒有啦 有的話怎麼蜀沒紀錄反而魏那邊會知道
作者: Puye (PUYE) 2025-04-05 14:49:00
出處是魏國的記載 也未必真有此事
作者: haseyo25 2025-04-05 14:50:00
可能只是魏延隨便亂講幹話給丞相笑一笑就被人記下來了
作者: poke001 (黑色雙魚) 2025-04-05 14:51:00
幹話也有可能啦 打個嘴砲傳出去魏那邊就給他寫下來
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-04-05 14:52:00
魏延:藏獒真的那麼強 我戴鐵手套就敢跟他打。
作者: NARUTO (鳴人) 2025-04-05 14:52:00
1天30公里可能啊 急行軍的時速是每小時六到八公里
作者: tomhawkreal (阿湯) 2025-04-05 14:53:00
也可能是趁機諷刺夏侯椕 畢竟他還是被召回了
作者: Louis430 (Louis) 2025-04-05 14:53:00
看到那篇閨蜜圖笑了
作者: spfy (spfy) 2025-04-05 14:57:00
台灣急行軍標準是全副武裝每小時9公里吧
作者: Luciferspear 2025-04-05 14:58:00
子午谷有找KSP嗎
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 14:59:00
就算是魏延講幹話被記下 但也沒道理是魏傳有紀錄
作者: knmoonbd (鐵飛魚／野口皓) 2025-04-05 15:00:00
子午計畫（？）
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 15:00:00
急行軍1天30公里不是沒可能 不過以子武谷環境不可能
作者: poke001 (黑色雙魚) 2025-04-05 15:01:00
子午谷不是平地阿 整段都很崎嶇 急行軍速度能多快很難說
作者: Louis430 (Louis) 2025-04-05 15:01:00
認為OK的請先看一下衛星地圖...
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 15:01:00
首先他是山地 還是險地 再來還是一群武裝精兵鄧艾爬山成功是把餘生的運氣全部賭上才賽成功就算有也大概是喝酒跟諸葛亮喇賽時的幹話魏延:幹 給我五千人馬 我走子午谷速推給你看阿亮:笑死 哪有可能 駁回
作者: poke001 (黑色雙魚) 2025-04-05 15:05:00
衛星圖看到的還是現代路已經開通的情況 古代的路況只會更差
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-04-05 15:05:00
玩三國志11就知道那條爛路難走又危險 還會被攔截
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-04-05 15:05:00
要找5000死士很難耶，還得從山地居民去挑
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-04-05 15:06:00
魏延這麼謹慎的人怎麼樣都不可能提這種蠢計畫演義看太多才會以為魏延是莽夫 人家實際上很有腦的
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-04-05 15:06:00
幹話的真實性比較高
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 15:06:00
也有一個可能 是兵推時提很多可能性 但也就只是提出不代表他真的要做
作者: Louis430 (Louis) 2025-04-05 15:08:00
忘了姜維傳(GAME)這段怎麼寫的 印象中魏是有自信幹得贏
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 15:08:00
就跟公司開會時提一堆怪想法一樣 更多時候只是突然講出來
作者: hank13241 2025-04-05 15:10:00
等什麼時候會鬼轉到街亭
作者: gunng (暗黑檢察官) 2025-04-05 15:11:00
主要是後來有個更拼生死的鄧艾走更扯的路徑成功了
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-04-05 15:12:00
鄧艾那又是一回事 魏有資源給他玩 他死了也沒差
作者: gunng (暗黑檢察官) 2025-04-05 15:12:00
才會有人記得這段話拿來比對吧
作者: SinLin129 (Sin) 2025-04-05 15:14:00
魏延能想出重門這個在他死後持續防守漢中的策略
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 15:15:00
鄧艾那個是另外一回事 而且他差點死在山上
作者: SinLin129 (Sin) 2025-04-05 15:16:00
不可能會想子午谷這種一看就很有問題的計畫一堆人把魏略瞎掰的事當真 魏略連諸葛亮出仕都亂掰了
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 15:17:00
再來就是鄧艾根本是運氣點滿才成功 根本不可能重現
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-04-05 15:17:00
姑且不說兵推還是玩笑，有沒有可能給了鄧艾一些靈感
作者: SinLin129 (Sin) 2025-04-05 15:18:00
鄧艾是用自己跟後代子孫的運氣賭贏了
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-04-05 15:18:00
鄧艾能成功還是因為蜀有蠢蛋陪他玩 本來翻過去一樣被夾
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 15:19:00
他滾下山的時候要是有顆石頭稍微大一點讓他嗑到頭或是蜀軍剛好看到一群蠢蛋滾下來那他就從奇襲變成白癡送頭
作者: jackz (呦呵呵) 2025-04-05 15:20:00
是要幾次拉 洗文章這樣洗的
作者: scott032 (yoyoyo) 2025-04-05 15:20:00
天時地利諸葛膽 缺一不可
作者: carllace (柚子) 2025-04-05 15:20:00
急行軍一天30km還好吧
作者: viper9709 (阿達) 2025-04-05 15:20:00
應該就幹話+1
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 15:21:00
你要考慮到是山地的急行軍30KM如果是平地當然可以 但山上險地30KM其實有點賭命
作者: aoka (斯巴達) 2025-04-05 15:21:00
魏略很多記載都寫像是身歷其境看過跟現代網路故事有得比
作者: gaym19 (best689tw) 2025-04-05 15:22:00
三國時代的陸地又不像現在一樣有基礎開發 鞋子也沒現在好加上兵器裝備等 其實還是挺困難的
作者: poke001 (黑色雙魚) 2025-04-05 15:22:00
而且帶著補給有辦法急行軍嗎? 他要整整衝10天耶
作者: kusotoripeko (好油喔) 2025-04-05 15:25:00
去爬山地果園體驗一下，基本上只有常爬山的能習慣想要盡速通過且不折損過多力量，大概裝備不會太多我是說鄧艾那種情況，不然登山是越周全越好
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2025-04-05 16:27:00
魏延：就說開會提個意見而已，丞相也不同意，我也算發言了。這樣就有反心？楊儀我去XXX
作者: etyh3241698 (我是魚哦) 2025-04-05 16:44:00
往那打下長安有何用 長安那時候民不聊生 人跟資源都跑到荊州跟其他地方了
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2025-04-05 16:47:00
翻過去還打下長安根本搞笑，更不用說蜀軍要打到長安會合
作者: saintlin (saintlin) 2025-04-05 16:50:00
搞不好子午谷奇襲整個就是放出去要誆魏軍阿，你不得不放一支兵力守子午谷，又讓你以為漢軍內部不和讓你輕敵。
作者: QoGIVoQ (乳酸菌) 2025-04-05 16:58:00
要不是陽奚打贏 魏延還真被當成刑道容了
作者: atleen (平淡) 2025-04-05 17:12:00
精兵又能山裡急行軍，那不就是無當飛軍嗎？
作者: hussar9955 (Zz略zZ) 2025-04-05 17:27:00
有一種可能：時機點在定斷隴戰略時，亮子在擔心長安的部隊會不會很快到時，魏延說笑嘴夏侯懋用的結果傳出去就被開始亂傳了
作者: haoboo (薩伊克斯) 2025-04-05 18:55:00
長安沒那麼慘啦,民不聊生是西涼四天王當政的時候,那已經過了二十多年了,從鍾繇進去督關中以後就開始穩定回血了
