Re: [討論] 為什麼巨人的收尾沒能有零之鎮魂曲的效果

作者: konakona (超級愛眼鏡娘)   2025-03-27 11:37:21
以我個人觀點來看
作者已經寫出超過自己格局的東西了
對我而言,巨人前期好看在於設定創新、劇情不落俗套(左邊xx巨人、右邊xx巨人)
而且有很多神秘的設定,讓很多讀者分析猜測。
但後期隨著謎題的揭曉,
像是進擊巨人的能力等等,
這已經開始進入哲學的範疇,
要符合讀者(尤其是看過多種作品的讀者)期待的話,難度越來越高。
進擊的巨人是諫山創大約在23歲時的創作,
這個年紀配上他的學歷、人生經驗,很難把控深度。
包括從2009開始連載後,基本沒停過,漫畫家工作強度又這麼高
即使他在連載結束時已34歲,但他可能思想還停留在2x歲。
(這只是我的推測,畢竟我沒當過漫畫家)
即使退一步來說,34歲的成熟思想也未必能解決進擊巨人這種格局的問題。
在我看來主角群聖母團隊的勝利,
滿不符合進擊巨人一開始殘酷現實的調性,
這也是我不是很喜歡這個結局的原因,
我想看到的是更現實、殘酷、合理的結局,而不是問題其實也沒真正解決。
很像是我社會學系朋友的思想,這種思想應對到現實其實很讓人挫折。
在巨人世界觀中更是不適合。
加上最後艾倫根本沒有太多深謀遠慮,讓人感覺是不是作者投射了自己的狀況進去。
P.S. 我沒有要針對作者,純粹說出我的看法跟分析,
巨人我也是從2013左右開始追到結局。
作者: a27847140 (a27847140)   2025-03-27 11:41:00
反了吧,我記得巨人結局幾乎是一開始就想好了
作者: keio5566 (慶應56)   2025-03-27 11:44:00
後期開始走向哲學跟國仇路線QQ 但我想看對抗巨人
作者: class21535 (滷蛋王)   2025-03-27 11:53:00
沒有不符合 真的全滅才是糞作一堆覺得創哥沒寫好的人想的結局比創哥還爛
作者: a27847140 (a27847140)   2025-03-27 11:56:00
那我懂你為什麼不爽了,巨人後期就是在告訴你不要二元思考,結果你想的結果都是二元化的
作者: class21535 (滷蛋王)   2025-03-27 11:57:00
就完全不是作者要表達阿 從一開始就是要終結巨人之力如果要說全滅才是合理結局 那這世界觀就不該存在了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-03-27 12:01:00
他後面一些國家種族仇恨糾紛 明顯已經超出自己能掌握的了 雖然中後是靠這些才讓劇情和節奏很有張力遺憾的是最後草率留白 不然巨人真的好看
作者: class21535 (滷蛋王)   2025-03-27 12:02:00
用巨人之力強迫混血 還在那龜縮島上
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2025-03-27 12:05:00
全不全滅才不是重點 後面一堆伏筆草草收掉 全推給阿罵心情 劇場版靠演出救了點回來 但還是經不起推敲
作者: dragon99423 (龍)   2025-03-27 12:09:00
同意 簡單講問題就是最後收不全滅某一邊很沒說服力當然作者也只是想把巨人之力根除 也有講到結局之後島民沒過得多好 也算慢性島民全滅但就是沒邏輯 理當沒巨人之力的瞬間就要被清算了 和牆巨人一樣
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2025-03-27 12:10:00
講到爛了 地鳴後不知道在趕什麼 收得很隨便
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-03-27 12:15:00
不過地鳴當下是真的很震撼 說那邊是巨人的最高潮都不誇張 但之後就一路往下滑
作者: turnpoint (start)   2025-03-27 12:16:00
其實看過網路上很多討論,也沒人能想出一個好的巨人結局,因為只要艾爾迪亞人有可能隨時變成無腦巨人,那什麼族群和解就都是假的,就跟獵人的人類和螞蟻一樣,最後一定是滅族之戰。你說結局艾族已經沒有巨人之力了,抱歉,其他國家的人怎麼可能相信?更何況還有那幾百年來的仇恨。
作者: EdwardXIII (Ed13)   2025-03-27 12:17:00
島民怎麼可能馬上被清算= =艾連不都說他已經把島外踩到同等科技水平了
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-03-27 12:17:00
反正巨人的結局說服不了我
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-27 12:18:00
那就是作者的事情了 地鳴後很多爭論就在於艾族人的困境
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
巨人劇情喜歡設計成二選一的情境 逼你選擇
作者: as3366700 (Evan)   2025-03-27 12:18:00
把後日談算進去結局 最後島上也是滅了
作者: EdwardXIII (Ed13)   2025-03-27 12:18:00
實際上劇場版最後都演出來真要有戰爭也可能是數百年之後的事了
作者: jonh0805 (Lyon)   2025-03-27 12:18:00
魯路修雖然槽點很多,但結局能做到自圓其說
作者: breakblue (深蒼)   2025-03-27 12:19:00
結局沒有要說服什麼啊 就只是沒了巨人之力 然後繼續鬥
作者: EdwardXIII (Ed13)   2025-03-27 12:19:00
數百年後島上政權是誰都不好說了
作者: as3366700 (Evan)   2025-03-27 12:19:00
反正結局艾蓮也是一臉放推 只要同伴這一代活下來就好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-27 12:19:00
我覺得一直講島上幾百年後才滅 沒啥意義 因為那就是作者
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
驅逐巨人成功了 但是地鳴/安樂死這個問題
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-27 12:20:00
硬給的好結局 他甚至直接畫一個島民統一世界都行
作者: EdwardXIII (Ed13)   2025-03-27 12:20:00
最後幾個畫面只是說明人類總是會找理由再打一輪而已
作者: a27847140 (a27847140)   2025-03-27 12:20:00
你要拿宿儺下水餃來滑坡還是算了吧,你想看的「更現實、殘酷、合理的結局」就是問題沒真正解決。還是你覺得德國二戰敗亡後納粹思想、法西斯思想就消失了?你的世界這麼單純簡單嗎?
作者: turnpoint (start)   2025-03-27 12:21:00
像那個本來可以是艾族盟友的東洋國也莫名其妙被地鳴了,本來沒仇的後來都仇深似海了吧?
作者: EdwardXIII (Ed13)   2025-03-27 12:21:00
沒有啊,最後女王旁邊有站奇優宓
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2025-03-27 12:23:00
他說的就是本該有仇 結果作者畫了個好結局變沒仇整個結局就是作者欽定的 幾百年後才戰爭 東洋國沒仇 女王掌權 阿爾敏談暴 當大使 全都139突然暴展的然後今天談合理性 一直講這些作者欽定的就是結論 ???
作者: EdwardXIII (Ed13)   2025-03-27 12:24:00
最後就回歸國際站隊模式啊,沒被地鳴影響的可能就改抱腿艾爾迪亞,被踩爛的就抱在一起叫阿爾敏他們去和談希望不要發動再打了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-03-27 12:24:00
我覺得現實狀況是 都踩爛了 你不住怕島也沒地方去
作者: a27847140 (a27847140)   2025-03-27 12:25:00
然後「非二元思考不等於結果不能二元」這句話完全就是狗屁,你的種子跟種出來的東西相反是什麼鬼邏輯
作者: class21535 (滷蛋王)   2025-03-27 12:32:00
佛洛哥單純就極端化的結果吧 都踩全世界哪在乎同盟國
作者: a27847140 (a27847140)   2025-03-27 12:51:00
所以現實世界是「開刀或不開刀嗎」,你用極致簡化的模型來詭辯,結果在你眼中比較合理的解法就只剩下了吉克那種除了簡潔外沒一點寓意與優點的解法,所謂的「看起來好像解決了,其實什麼都沒真正處理」的聖母式收尾才是符合調查兵團思想的解法,也就是學者式的思維,永恆動態的真理探索
作者: Willdododo (蔥油雞)   2025-03-27 13:11:00
艾蓮本來就是個平凡人 至始至終都是 他從來沒展現過任何過人的特質 除了他與生俱來的激進思想 最後沒有深謀遠慮我不知道 是很合理的結果 至於說問題沒有解決這一點 很符合「現實」啊 在現實世界這種問題本來就無解

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