大家好,小弟其實在玩2-7的時候,就一直隱約有這個問題
在墨西哥城營救小文西和紫苑前,麻婆曾經花一小段時間和我們講解了中南美神話的典故
例如名為「惡神」的特斯卡特利波卡,其實並不邪惡,其真正的價值觀乃是超越了善惡次
元的創世之神
魁札爾科雅特爾雖名為「善神」而且跟我們關係很好,但他反對活祭的行為,間接讓煙霧
鏡有機會趁虛而入,結果導致太陽紀終結,某種意義上也算是毀滅之神
還有證實型月世界觀的中南美神明,真實身份乃是「外宇宙的孢子型智慧生命體」,幾萬
年前(忘了實際數字)在地球紮根,選擇了寄宿在人類身上共生,最終演變成現在世人所認
知的中南美神明
到此為止小弟都能夠接受,但是當討論到活人獻祭這一塊,突然腦子就卡住了
我們都知道現實的阿茲特克和瑪雅文明有活人獻祭這樣血腥而野蠻的儀式,其目的是平息
神明的憤怒,讓世界迎來新生
(當然真實目的是執政者鞏固權利這一點大家都心照不宣)
而異聞帶的墨西哥城之所以一直派豹頭人去綁架迪諾斯舉行活祭,目的是取出恐龍人的心
臟,為了喚醒ORT積蓄能量
(好像是這樣沒錯?我沒特別去記那些迪諾斯的心臟被怎麼使用了,因為當時看劇情只覺
得這行為太野蠻了很反胃而已)
那泛人類史呢?對不起,可能是我忽略掉哪個關鍵劇情,但我真的想不到有什麼「活人獻
祭」的必要性?
中南美神明是被「外星孢子智慧型生命體」寄宿的「地球靈長類」,在泛人類自然就是中
南美原住民的人類,所以歷代中南美諸神都有著不同的面貌,我們現在所認識的羽蛇神大
姐形象,其實也是過去魁扎爾科雅特爾曾經寄宿過的其中一個女人而已(不然原作神話他
其實是男神)
那麼就算現在寄宿的肉體即將到使用期限了,換一個肉體就好了,跟第三者的「活人獻祭
」到底有什麼關系?
而且看起來,好像除了羽蛇神之外,其他太陽紀的中南美諸神好像……還挺鼓勵「活人獻
祭」的,最起碼不反對(賈嘎曼一天到晚開口閉口就是獻祭獻祭)
都市之神特諾奇提特南在使用寶具的時候,化為巨大機器人從胸口噴出猶如岩漿一般的魔
力奔流,好像就是過往長年以來在這座城市被獻祭者所流下的鮮血……
一想到這不免細思恐極,她這座美麗的水之城市,過去到底是獻祭了多少無辜生命?才累
積到那般巨量的魔力奔流
(迷之聲:你記得自己吃鍋多少麵包嗎?)
還有一個問題是,為何泛人類史的中南美神明,在瑪雅被西班牙征服者毀滅之後,隨之也
跟著落寞了?難道也和終止了「活人獻祭」有關係嗎?
文字有點多先說聲不好意思,懇請了解設定的型月博士們不吝解答,謝謝大家
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2025-03-21 16:09:00我記得馬修講解那邊直接說泛人類史也少有的黑暗 但終究是跟自然共存
作者:
fire32221 (fire32221)
2025-03-21 16:12:00現實就有搞所以創作物當然也搞劇中的話,煙霧鏡自己會要求活人獻祭不是因為有什麼需求,而是認為這樣才是誠懇的請求神的態度,這點對於任何存在都是平等的,所以2-7中才會對雨神跟豹人王開槍不會因為關係而讓你免除,因為這樣才會對以前被獻祭的人公平
作者:
AndyMAX (微)
2025-03-21 16:16:00樓下馬雅人
作者:
snocia (雪夏)
2025-03-21 16:19:00根本不是人類史少有的黑暗,而是普遍的黑暗只是中美洲這種祭拜的時間點離現在比較近
作者:
ilohoo (ilohoo)
2025-03-21 16:23:00世界各地文明都有獻祭 只是中南美這邊保留久一點
作者: yamis 2025-03-21 16:23:00
瑪雅的獻祭記得是尋求神明庇佑,而且不是貴族是不能獻祭的另外歐洲入侵時,各大文明不是死透了,不然就是被殖民,文化很難被保留下來
死亡在那個世界觀也不算壞事吧換個地方(冥界)住而已
煙霧鏡的個性我一直搞不懂 我看起來他根本就是他說公平就公平 今天我看這件事不爽下來插手就說是公平 下次一樣事情發生他就不一定會出來主持公平
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2025-03-21 16:28:00整個2-7蠻多這種問題的吧 反正不要問 蘑菇爽
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2025-03-21 16:29:00我看蘑菇對那一群智慧恐龍的詮釋我也很頭痛現實有不是個好理由啊 因為現實沒有型月魔法魔術行為邏輯底層不見得一樣
作者:
fman (fman)
2025-03-21 16:34:00型月世界的神話,基本上是基於現實下去發展的,所以中南美洲有活祭文化,蘑菇就把這件事情寫進去,至於有沒有必要什麼的他爽就好,無法理解就不要理解,快速看過去就好
作者:
fire32221 (fire32221)
2025-03-21 16:35:00這麼說吧,雖然劇情一定不會這樣演,不過要是雨神跟豹頭王提意見的時候有先獻上活祭品,他們可能就不會被開槍了,再來就是神的觀念跟人的觀念是不一樣的,祂就是要求獻祭不會管是否無辜,就算下次換現在請求的人被獻祭,祂也不會在乎
戲外的理由當然是現實有戲內的理由是煙霧鏡覺得這樣比較尊重至於公不公平啥的……煙霧鏡是冥神,他可能覺得被獻祭者死了也沒差吧至於西班牙人問題,型月的設定上來說,即便神明是外來種,只要到地球他們或多或少就要吃地球的規則。
而型月神常見的設定是他們需要信仰、神秘需要保持以及蓋亞(地球)會自主把神代的事物趕出地表,逼他們去世界內側。
反正古時候饑荒什麼的嫌人太多就找人來祭天能減少吃飯人口又能滿足奉獻情操
也就是說西班牙人可能的影響1.本地人被殺光,中南美神失去信仰2.與歐洲大陸連結,導致神秘加速消退(設定上因為不列顛群島與大陸隔絕,神秘消退的比較慢)3.蓋亞覺得時間到了。不過考量獅心王是神代最後交界之王,那時是12世紀,第3點我覺得沒啥道理。
那就是他們的文化啊 沒什麼必不必要吧@@對他們來說這就是信仰、心靈的寄託
作者:
tobbaco (tobbaco)
2025-03-21 16:46:00召喚瑪雅人
因為是要跟人類共生, 所以就當作是配合當時代南美人的信仰而已, 大部分神可能覺得根本沒差, 只有少數反對
作者:
hankiwi (_han_)
2025-03-21 16:47:00可以去查商朝甲骨文那些字到底代表什麼
實際上泛人類史的中南美外星細菌應該是毫無獻祭的必要性啦,不然羽蛇神怎麼反對?另外fate設定上希臘機器外星神是有跟當地土地神信仰融合的,如果型月泛人類史的中南美本來就有獻祭文化,後來才影響外星細菌,也是說得通的。
另外細菌神和神代衰退比較沒關係, 他們是外星起源又沒被賽法盧打爆, 是神代衰退更早前就自己決定回叢林睡的
翻了一下,煙霧鏡絆資料6,煙霧鏡的想法是守護當地規則(即活祭)。也就是說,活祭文化在tm可能早於外星細菌的影響,他們也只是入境隨俗。
作者:
GAOTT (杜鵑)
2025-03-21 17:03:00這也不是什麼黑暗 就糧食跟不上人口 只好找個藉口清除一下要是沒哈柏發明化學氮肥 現在你各位被獻祭也不奇怪
作者: Arashi0731 (狂舞) 2025-03-21 17:07:00
殷商人祭最多一次上百人,還把人分階級,吃人跟被吃的,頭還切下來放在鼎裡面煮
作者: roger2623900 (whitecrow) 2025-03-21 17:22:00
活祭就全世界普遍的黑暗吧 亞洲不也有打生樁
作者: none049 (沒有人) 2025-03-21 17:26:00
問題在於他們是找好的、強的、重要的人口在獻祭導致周圍的文明想跟他們友好反而會把交流人士獻祭掉
你有興趣可以去看 白銀 刀劍與石頭這本。我覺得獻祭文化沒有消失,只是變成另類形式保存下來。你去看中美洲黑道就知道。地球上各地區因為地理氣候環境塑造出來的宗教觀源遠流長,也形塑那區之後的人骨子裏長怎樣