Re: [問題] 怎麼解決沒人玩坦補的問題?

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2024-12-10 17:00:34
※ 引述《kons (kons)》之銘言:
: 欸,就是那個啦,從LOL開始,到鬥陣特攻、現在漫威爭鋒。
: 幾乎每款強調合作的共鬥遊戲,都沒人喜歡玩坦補。
: 甚至魔獸世界也是。
: 畢竟當輸出多爽啊,可以殺殺殺殺,秀操作。
: 反而坦補的正反饋有夠低的,補得再即時,坦得再完美,也很難被注意稱讚。
: 所以這類遊戲大家覺得該怎麼解決坦補問題?
: 例如,排位戰的時候,坦補位置的人,獲勝可以多拿積分,輸了少掉積分。
: 或者是增加坦補秀操作的設計,
: 例如補師補血要有節奏,完美節奏補滿隊友,可以同時對周圍的敵軍造成傷害。
: 或者給我方有軍超強BUFF、護盾、無敵之類。
: 這樣補師練超強的,有成就感,隊友也會覺得自己家補師太神了。
: 各位認為還有什麼方式,可以讓玩家更想玩坦補位置呢?
說實在坦補dd這種分類就當年網路還很爛時代
搞出這種分工的遊戲體驗吧
其實應該就參考像是MH那樣吧
雖然有拿盾的 但是拿盾的可能打得比你更兇
雖然有比較會唱歌的 但是大部分時候都還是在輸出
全員都能補血(邊跑邊喝藥水 你甚至可以配廣域)
受傷了自己補,或是看有沒有好心人幫你補
傷害自己閃好 死人是沒有dkp
這年頭硬要搞坦補dd的唯一好處大概就是單人rpg吧
像是dragon age,XB那樣
有個坦補幫你降低微控的難度
mmo rpg要坦補還有啥好處 = =
不然就是坦補給npc來控制
作者: Muilie (木籟)   2024-12-10 17:02:00
就多一個職業的感覺類二轉
作者: su4vu6   2024-12-10 17:03:00
坦補沒有一定的輸出能力 會損失掉沒朋友的人的客群
作者: Louta   2024-12-10 17:03:00
可是mh本質是可以各打各的,你跟那種團本類型怎麼比
作者: su4vu6   2024-12-10 17:04:00
GW2就做得不錯(?
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-12-10 17:04:00
因為20個dps和3坦5補12dps,很明顯跟後者能玩機制比較多啊
作者: newgunden (年中むきゅー)   2024-12-10 17:05:00
弄成沒坦沒補打不下去不就好了 以前FF11練補師一上線就跳加入邀請了
作者: minipopy0314 (Galaxy)   2024-12-10 17:06:00
說到底都是機制問題啊 以前mmo打王沒坦補怎打
作者: limbra   2024-12-10 17:06:00
就是以團隊合作為前提才有功能特化 萌夯十四把武器都以單人狩獵為前提下去設計的 拿來跟坦補打系統比較很怪
作者: Muilie (木籟)   2024-12-10 17:06:00
隨團你要排進去還是有先分坦補打
作者: kons (kons)   2024-12-10 17:06:00
不是啊,傳統JRPG,甚至DND都有坦補打機制啊
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
很多MMO都沒在分坦補的 夠熟練就是能扛住讓隊友輸出
作者: kducky (kd)   2024-12-10 17:07:00
樓上一樣啊,我WoW無印玩到大災變,不小心選了戰士被找去坦,直到退坑還是缺坦補,上線還沒進遊戲畫面就有邀請又怎樣
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:09:00
以前沒坦補根本不能玩,坦補超搶手
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-12-10 17:09:00
要有分工合作就一定會有比較不好玩的那邊
作者: minipopy0314 (Galaxy)   2024-12-10 17:09:00
以前沒坦補 輸出直接被秒
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:10:00
當年Tera沒坦王噴一下全隊一起躺
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2024-12-10 17:11:00
坦傷害能比輸出高就不怕沒人玩坦了XD
作者: su4vu6   2024-12-10 17:11:00
平衡的夠好 不用分工 就可以喜歡玩啥就玩啥了
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:12:00
以前缺坦補最大問題就是一堆個人等坦上線才能玩.....現在就暴力平衡,全員輸出,想玩啥就玩啥,招自己閃XD
作者: spike1215 (愛搞笑的見習騎士)   2024-12-10 17:13:00
第一次玩MH的時候想說新手熟悉一下,就選片手劍帶滿補品輔助品上前扛怪+輔助。結果發現我扣血速度比隊友的雙刀還快XDD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-12-10 17:13:00
沒有分工各打各的就挺無聊的啊有分工是理論上比較好玩,但遇到爛咖會更不好玩==
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-12-10 17:14:00
以前MMO就各種補了吧 反而機制上坦比較不好做所以比較
作者: su4vu6   2024-12-10 17:14:00
就變成功能性需求 哪個職業有加什麼BUFF
作者: rogerlarger (宅)   2024-12-10 17:15:00
wow的王來說是可以一下秒殺非坦克的,有些也有時間到就狂暴秒殺坦克的機制。所以要跳出框架簡單就降低王的傷害即可
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:15:00
但說真的有坦補的遊戲玩坦真的很爽,全世界都看你玩XD
作者: catmeat777 (多蘿喵)   2024-12-10 17:16:00
因為坦補職責明確又不像DPS人多可以混,又要幫牠們擦屁股,你覺得玩的會爽嗎?最簡單就是拔掉敵人強制傷害的技能跟所有治療技能,每個人中三次技能不開招就是死
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:17:00
補真的可憐啦 OT被王追也是他被罵,明明是打手先OT
作者: kducky (kd)   2024-12-10 17:18:00
有分工的遊戲是找朋友遊戲啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-12-10 17:19:00
wow 隨機團隊 各打各的是建立在各個定位的人知道自己最基本的職責 例如坦克要接王
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:19:00
沒朋友就玩坦克,每天信都收不完,享受當線充(X
作者: mealoop (肉oop)   2024-12-10 17:19:00
Wow聖坦現在ae還蠻扯的 dd沒開招a不贏
作者: DuckWu (呱呱大俠)   2024-12-10 17:20:00
原PO看到有MH玩家說自己玩補會吐血嗎??我是會啦
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2024-12-10 17:20:00
OT機制也是wow才冒出來的吧?
作者: kducky (kd)   2024-12-10 17:20:00
MH玩家玩補會被排泄掉吧
作者: vsepr55 (vsepr55)   2024-12-10 17:21:00
魔物就標準的各打各的,其實不太好玩
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:21:00
其實天堂1就有,但不明確因為沒挑釁技能
作者: tsukiruru (夜桜)   2024-12-10 17:21:00
各打各的是因為知道自己跟其他人應該要幹嘛啊 然後就算是這樣最混的依然還是DD 打得比坦克少比補師少的到處都是
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:22:00
天堂二也比魔獸早出一點點,裡面就有坦可以挑釁boss了
作者: b4824583 (阿丰)   2024-12-10 17:23:00
mh 你不知道別人在幹嘛也沒差吧,別貓就好,但是不是有合作的互動性就有待商榷
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何)   2024-12-10 17:23:00
竟然有人拿DND舉坦補打的機制,DND的補職在戰鬥中大部份行動還是在輸出好嗎
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:24:00
DND的補不是都拿棒槌敲怪,怪敲死了就不用補血嗎XD
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何)   2024-12-10 17:24:00
DND最經典的機制不是坦補打而是戰法賊
作者: Ceelo (hakkaman)   2024-12-10 17:25:00
就是給操作沒那麼好的人玩的啊而且ow的奶媽很重要的
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2024-12-10 17:25:00
死人沒有DKP太硬核了吧 哪家公會這麼硬的
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:25:00
DND更像現在的功能性定位吧,法傷/魔傷/解陷阱
作者: hh123yaya (KID)   2024-12-10 17:27:00
坦補DD是系統可行下的最佳解阿 看MH當初打貝希的定番團
作者: greenzero (green)   2024-12-10 17:27:00
香開有示範了,最坦的那個同時是全服最高輸出,結果變成不如其它人去坦讓她憋大招效益更高。
作者: hh123yaya (KID)   2024-12-10 17:28:00
平常MH沒有穩定拉仇恨的手段就已經註定鐵三角不行了
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2024-12-10 17:28:00
mhrs有啊,太刀開圓月(貓
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-12-10 17:29:00
坦的目的是讓輸出能活著輸出
作者: catmeat777 (多蘿喵)   2024-12-10 17:30:00
MHW之前打FF合作那隻就有做過仇恨系統啊,是希望Wild也能繼承一下,有長槍或是片手吸怪合作打的感覺也不錯
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-12-10 17:30:00
因此最理想的坦就是剛好能扛住王 最大化輸出
作者: Justisaac (灰色的天空)   2024-12-10 17:30:00
與其說讓輸出活著,不如說讓補有機會復活輸出......XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-12-10 17:31:00
極端來說 如果輸出不用坦克也不會死 就不需要坦克反過來 如果不用輸出也能打死王 就不需要輸出wow那種坦克單挑五人本王的至今都有平常不這樣只是要打太久而已
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2024-12-10 17:33:00
gw2高難本是奶打輔 有時候還要坦 比魔獸還煩 要看團隊職業挑陣容 打一打換本還要切build
作者: hh123yaya (KID)   2024-12-10 17:33:00
像劍靈每個職業都有自保技 可以不用坦 但最終一定有坦
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2024-12-10 17:34:00
不過gw2最多人玩的還是開放圖的meta 50人各打各的
作者: hh123yaya (KID)   2024-12-10 17:34:00
有一個坦可以提升其他人的容錯 慢慢編成就會固定
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2024-12-10 17:34:00
換王切build 很基本 最佳化戰術可以單坦可以四坦
作者: hh123yaya (KID)   2024-12-10 17:36:00
只要仇恨系統變成沒辦法穩定讓你一人拉走 坦基本就沒了傷害的多寡什麼的都是其次 但應該也有例外啦
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2024-12-10 17:37:00
主要是遊戲設計就有輔奶坦之類的定位 副本不這樣搞 這些職業就廢掉了 mh沒這個設計 當然隨便來gw切build通常是奶輔坦打互換的 不是一個坦克各種特化
作者: hh123yaya (KID)   2024-12-10 17:38:00
MH是可以有輔有奶的 輔=控場弩 奶=廣域快吃等等只是控場能控好就用不到奶了 以前4G刷140任都這樣
作者: BruceChang (=A5e)   2024-12-10 17:41:00
DnD大部份的時間是控場不是輸出...以前遊戲還很愛玩那種不能坦補打也沒輸出的最強輔助職XD
作者: Arashi0731 (狂舞)   2024-12-10 17:53:00
天堂2的機制就還行,坦雖然輸出不行,但pvp很強,補則是花費跟門檻低,強團甚至靠吸血就行
作者: goliath   2024-12-10 18:07:00
我很同意就該個體處理好生存輸出問題 分工只是舊設計
作者: leoxhu (leoxhu)   2024-12-10 19:21:00
除非BOSS跟怪的所有傷害都能迴避,不然用MH方式來解不需要坦補還是不完全。

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