Re: [討論] 刀子反握真的有比較強嗎
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-04-21 23:01:03
因為你搞錯了
正握，又叫冰錐式
https://imgur.com/lh6EitJ
反握
https://i.imgur.com/BLQUb62.jpg
正握才是戰鬥中比較實用的方式，無論靈活性、力道都比較強
反握除了攻擊距離略長之外，沒有其他優點
你先想看看，如果你要捅人，是冰錐式的力道大還是反握力道大？
※ 引述《joe1408 (MMAJunkie JOJO)》之銘言
: 各位版友好
: 我發現不少動漫作品中拿刀的強者持刀都是反握
: 像是小小紅
: https://i.imgur.com/paa5qnp.jpg
: 兵長
: https://i.imgur.com/xM69ubv.jpg
: 甚至連cod手持某些武器也是
: https://i.imgur.com/3BBSGTS.jpg
: 不過我大學修過生物力學
: 照理來說如果是單手持械 正握施的力絕對是大於反握。例如館長這張圖
: https://i.imgur.com/q52oigb.jpg
: 所以反握是真的比較容易厲害（也許捅人比較順手？）
: 還是因為這樣中二砍巨人比較帥？
: 有沒有練過器械格鬥術的版友可以說明一下
: 謝謝
正握，又叫冰錐式
https://imgur.com/lh6EitJ
反握
https://i.imgur.com/BLQUb62.jpg
正握才是戰鬥中比較實用的方式，無論靈活性、力道都比較強
反握除了攻擊距離略長之外，沒有其他優點
你先想看看，如果你要捅人，是冰錐式的力道大還是反握力道大？
※ 引述《joe1408 (MMAJunkie JOJO)》之銘言
: 各位版友好
: 我發現不少動漫作品中拿刀的強者持刀都是反握
: 像是小小紅
: https://i.imgur.com/paa5qnp.jpg
: 兵長
: https://i.imgur.com/xM69ubv.jpg
: 甚至連cod手持某些武器也是
: https://i.imgur.com/3BBSGTS.jpg
: 不過我大學修過生物力學
: 照理來說如果是單手持械 正握施的力絕對是大於反握。例如館長這張圖
: https://i.imgur.com/q52oigb.jpg
: 所以反握是真的比較容易厲害（也許捅人比較順手？）
: 還是因為這樣中二砍巨人比較帥？
: 有沒有練過器械格鬥術的版友可以說明一下
: 謝謝
作者: anyne (p p) 2023-04-21 23:02:00
且冰錐式幾乎沒有被繳械的可能，靈活性也更高
作者: sowulo ( ) 2023-04-21 23:02:00
我覺得不管怎麼握 被捅到都要倒吧..
作者: kaj1983 2023-04-21 23:02:00
所以刺槍術都練假的
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:04:00
重製版里昂跟克勞薩小刀戰互戳也是冰錐式
作者: joe1408 2023-04-21 23:04:00
我自己是用吸管撮手搖杯來想像 如果是以捅人還真的是冰錐比較有效率
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-21 23:05:00
直握捅肚子會比較順手，正握就是割肚子
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:05:00
到遊戲因為沒做特別模組才又回到正持
作者: e5a1t20 (吃飯) 2023-04-21 23:05:00
不能那麼說 這是匕首 拿長武器絕對有優勢啊
作者: AlianF (左手常駐模式) 2023-04-21 23:06:00
反握為啥距離比較長？
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-04-21 23:06:00
反握在對方有護具或是也有武器的狀況下容易阻擋，上篇有人貼了Re4的影片可以看看
作者: linzero (【林】) 2023-04-21 23:06:00
長武器在狹窄環境跟被貼身是劣勢
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-21 23:06:00
不過冰錐握也只限於小型刀刃就是了
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:07:00
你拿吸管自己模擬就知道了 正握臂展跟刀身都比較遠
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2023-04-21 23:07:00
原來跟我以為的正反相反
作者: kaj1983 2023-04-21 23:07:00
那就看你想造成哪一種傷害吧，不過對沒護甲的人都沒差吧
作者: kaj1983 2023-04-21 23:08:00
我覺得就見機行事
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-21 23:09:00
普通人殺普通人直接捅肚子就夠了，冰錐87%只會硬錘上半
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:09:00
不過拘泥形式沒甚麼意義 能捅死人的就是好姿勢差別在於效率跟使用場合而已
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-04-21 23:10:00
(′・ω・‵)不過正常人知道這些也沒意義就是了，還是看了帥就好
作者: linzero (【林】) 2023-04-21 23:10:00
一般人對打沒差，亂刀看運氣誰先打中。有練過的就有差吧
作者: chuegou (chuegou) 2023-04-21 23:10:00
再長一點的武器有類似握法的是拐
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈) 2023-04-21 23:10:00
電影裡面的雜魚 就是反握另一手抵住握把 助跑捅
作者: bluejark (藍夾克) 2023-04-21 23:15:00
跟人體架構施力有很大關係
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:16:00
電影的雜魚都是邊喊天誅邊助跑捅
作者: bluejark (藍夾克) 2023-04-21 23:16:00
像小刀這樣拿大姆指可以頂住尾端
作者: NewCop (新警察裡王) 2023-04-21 23:18:00
硬捶上半身的殺傷力絕對不亞於捅肚子
作者: HSKAO (^o^) 2023-04-21 23:19:00
阿邦式快速劍沒聽過喔XF
作者: NewCop (新警察裡王) 2023-04-21 23:19:00
冰錐式握法還有一個好處是橫在前面的手臂可以提供一些防禦
作者: npc776 (二次元居民) 2023-04-21 23:19:00
只要插得進去都好 對外行來說都沒差(ry
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:20:00
外行對外行就是比誰先插到對手
作者: iam0718 (999) 2023-04-21 23:21:00
外行對外行就看誰敢先手
作者: w3160828 (kk) 2023-04-21 23:22:00
刺槍術有練好屌虐冰錐式好嗎
作者: npc776 (二次元居民) 2023-04-21 23:24:00
問題是實戰刺槍術只有很少人玩的到 絕大多數都覺得刺槍是耍著玩的儀禮咒法(ry
作者: NewCop (新警察裡王) 2023-04-21 23:25:00
刺槍術攻擊距離本身就比小刀長很多啊
作者: w3160828 (kk) 2023-04-21 23:25:00
實戰當然直接火力灌下去 誰跟你玩貼身黏巴達
作者: dreamersin (radical_dreamers) 2023-04-21 23:25:00
搶救雷恩大兵或John Wick好像都是冰錐式
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈) 2023-04-21 23:26:00
前進突刺很直覺阿 但我當年總想著前進突刺如果miss怎辦 應該是死定了
作者: w3160828 (kk) 2023-04-21 23:26:00
刺槍術好處是你刺刀下面是槍 可以開火
作者: bcat9389 (BCAT) 2023-04-21 23:27:00
如果是武士刀，反握應該不好用吧？
作者: dreamersin (radical_dreamers) 2023-04-21 23:27:00
兩邊黏在一起就用體重給他壓下去
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2023-04-21 23:28:00
刺槍術好處是你不知道帶兵要幹麻就叫他們練刺槍最不會出意外
作者: NewCop (新警察裡王) 2023-04-21 23:29:00
任何近戰武器在第一擊沒中的時候生存率就已經大幅降低了
作者: D2Diyus (想買的書太多了) 2023-04-21 23:29:00
武士刀握把夠長可以雙手握阿 小刀沒辦法當然選好施力的正握
作者: npc776 (二次元居民) 2023-04-21 23:29:00
(╮′_>`)<屁啦 用槍的時候手可沒在板機上 你沒玩過喔...
作者: NewCop (新警察裡王) 2023-04-21 23:30:00
還能開火的時候誰會給你用刺槍...
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:31:00
刺槍術還是有用 但我國的窩不知道
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-21 23:32:00
現實是正常狀態刺刀根本不會在槍上面，所以根本用不到刺
作者: npc776 (二次元居民) 2023-04-21 23:33:00
聽體幹班的講應該是有用 實戰刺槍術要對練互戳的 而且戳戳
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:33:00
除非你跟克里斯一樣大猩猩又要一個人單挑一群殭屍
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-21 23:33:00
槍術，至於彈盡糧絕要搞萬歲衝鋒那就是自殺而已
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈) 2023-04-21 23:33:00
也許人家食指特長 或是用腰射刺
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-21 23:34:00
然後還有一點很靠北，就是現代軍隊基本標配有防彈裝束，
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:34:00
否則要用到刺槍術的情況大概就窄場地拿步槍尻人
作者: npc776 (二次元居民) 2023-04-21 23:34:00
雖然我也不能確定學長是不是在唬爛 聽他講什麼三連刺跳刺
作者: npc776 (二次元居民) 2023-04-21 23:35:00
講得好像格鬥遊戲似的(ry
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈) 2023-04-21 23:35:00
功夫龍的軟軟防破片衣 擋不住歐
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-21 23:35:00
現實最多就是直接敲或戳臉，其他的直接倫槍砸或是拔刀砍更實際
作者: likeyousmile 2023-04-21 23:40:00
參考到處打戰的美軍，刺槍換練小刀。沒有淘汰冷兵器
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-21 23:41:00
冷兵器還是有用啊 就算不是拿去砍人
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-21 23:47:00
對，有需要的時候工兵鏟也很實用，挖土敲人兩不誤
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈) 2023-04-21 23:48:00
國軍步槍兵先把步槍兵的本職學能弄好 就阿彌陀佛了
作者: kaj1983 2023-04-21 23:50:00
步槍兵就等於RTS裡的垃圾兵種，和特戰部隊還是有差啦你會刺槍，打靶不偏就好了死光了還會有下一批上來，特戰部隊有別的任務要做
作者: nakaru (魔鬼藏在細微處) 2023-04-21 23:54:00
鬼扯蛋
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫) 2023-04-21 23:56:00
比起刺這種不穩定的攻擊 劃傷讓對方失血並產生恐懼穩定多了 而且還不好防禦
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-04-21 23:59:00
刺殺才是有效致人於死的方法防彈衣沒有陶瓷板 一樣可以刺殺 防彈衣又不防刺
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-22 00:02:00
肚子直接刺一刀更能讓對方無法反擊各國各有不同，至少國軍的防彈背心不是刺刀能捅進的或者說如果能被刺刀刺破那不穿比較實在，刀都防不住有啥
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-04-22 00:03:00
而且你不覺得從後方襲擊 以冰椎式割喉比較順暢嗎
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈) 2023-04-22 00:04:00
刺很穩定阿 很穩定的致死 攻擊方法直覺
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-22 00:05:00
能防的
作者: roseritter (滿城皆帶閃光彈) 2023-04-22 00:05:00
所以才會管制刀械長度和開鋒 夠長進去就中動脈
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-04-22 00:05:00
另外 你短刀的握法 會影響法院對你殺人故意的判斷
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2023-04-22 00:07:00
國軍的防彈背心就有抗彈板，所以我就是拿國軍來講
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-04-22 00:10:00
https://reurl.cc/o0og9v 美國海陸訓練就是練反握匕首是拿來對無甲目標的, 速度+距離重要性遠大於力量對一個穿防彈背心的目標, 你就算正握也刺不穿啦...
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-04-22 00:12:00
所以我國練刺槍 屌打美軍
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-04-22 00:14:00
人家基本戰法就是先用揮砍破壞對方平衡, 然後像這樣直接拉近距離捅肚子https://reurl.cc/mljLvl
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-04-22 00:16:00
一寸長一吋強 而且我們有練防刺
作者: Lucas0806 (蒙面人) 2023-04-22 00:19:00
目的不同，場合不同，敵我條件不同，自然要判斷適合的CQB戰術，這不是軍事常識嗎？
作者: bego487 (貝果) 2023-04-22 00:21:00
兩種握法各有各的長處 因應情況靈活變換 沒有哪個比較強
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-04-22 00:25:00
軍事常識會跟你說, 九成以上情況匕首都是拿來對抗無甲
作者: Lucas0806 (蒙面人) 2023-04-22 00:26:00
台灣軍人該練的是一手槍右手戰術軍刀的協調能力，SnD綜合的效益絕對強過黃埔大野戰思維的上刺刀步槍
作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-04-22 00:26:00
目標, 當然是拿這當主練... 只有國軍才會把那種99%情況都用不到的戰技當寶
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-22 00:40:00
上層喜歡啊 乾烏花都
作者: probsk (紅墨水) 2023-04-22 00:45:00
對日抗戰留下來的東西啊 鬼子會萬歲衝鋒所以我們也要學
作者: ken327639 (frostywolf) 2023-04-22 00:51:00
普羅大眾先從學反握學起，畢竟武器一寸長一寸強，軍警特務等職業的戰技經驗豐富用冰錐式利大於弊，而我認為如果可以的話與其練刺槍術，不如練馬伽術好
作者: googlexxxx (googlexxxx) 2023-04-22 01:08:00
https://youtu.be/E5aF6d1sEuw台灣海陸特，不過這個看起來沒一年以上練不出來
作者: rairobin (eatcatteacateattea) 2023-04-22 01:40:00
JOHN WICK 3的https://youtu.be/faZozV_udqk
作者: NewCop (新警察裡王) 2023-04-22 02:12:00
軍用馬迦術比刺槍難用非常非常多，那是設計來讓永遠強壯體格的特種部隊，在極度劣勢的情況下增加自己生存機會用的
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2023-04-22 02:13:00
還好啦 演武大概密集訓練3個月就能像影片這樣表演了只是問題是部隊日常訓練後還要花時間練這個
作者: TaiwanFight 2023-04-22 05:46:00
目前實戰影片還沒看過拿短刀互打的==極度劣勢的情況下這些東西哪有用 極度劣勢不就暗含對方火力強大的意思 會格鬥是能幹嘛
作者: ViolentBear (暴力熊) 2023-04-22 08:46:00
你說的反握叫軍刀式，它的優點是容易控制刀刃跟刀尖，沒練過的人這樣握也能一秒連刺兩、三下
