[22秋] 鏈鋸人 完結心得

作者: yeldnats (夜那)   2022-12-31 00:12:59
好幾週都想上來寫心得,結果上來後就開始吵架
然後就前提議題越來越多,根本寫不完
(唉唉
一、情緒上的總體評價
1.原作黨,本來就很喜歡原作,動畫個人的觀看體驗是非常開心
2.我不會要求要重製
3.第二季誰監督我沒任何意見,龍要繼續也可以
4.沒有要買BD,沒買過,不會成為我的第一個
二、風格
1.有評論者認為鏈鋸人動畫的風格方向不對,走文藝文青風,這見解我不認為是對的,第一,我認為鏈鋸人根本沒有走文藝風,很多日常戲表現手法都是非常常見的鏡頭語言。第二,真的要走文藝風(純粹假設),也可以,我個人也能看文藝片,我認為鏈鋸人是有文藝片的潛力。
2.鏈鋸人就是走寫實風格,但也沒有到那麼寫實,有評論者認為這是錯誤的決定,確實有可能。因為寫實適合強化單一限定的獨特情緒,但缺點是會限縮觀眾自由想像的空間,作品刻意留白的地方也會不見。這也可以理解為什麼很多人盯著原作分鏡逐格批評,因為寫實具體化後的東西,非常有可能不是原作讀者從留白中感受到的。我自己心中也有一個自己的鏈鋸人,可能動畫帶來的另外一個,我剛好也挺喜歡的。
3.不用動畫形式誇張化抽象的表達手段,動畫通常是用代替手段,例如臉上三條線變成打陰影。沒有任何抽象的背景,連心理活動也是,自我限制的很多取巧的演出方式,不過反正經費多,背景可以用經費堆起來
三、畫面
1.日常文戲部分
首先並不是走寫實系就一定能演好日常,而鏈鋸人寫實的文戲很多是真的很到位,小表情小動作細節很多。我推崇居酒屋那段,即便一次多一堆雜魚,卻不會讓人想著跳過或者忽略,很有自己就坐在旁邊一起認識新人的感覺,而且從真紀真突然登場開始就張力拉滿,一直繃到嘔吐,演出效果炸裂。
1.5
至於泡咖啡,其實就是普通的鏡頭語言,用演的方式介紹角色性格。例如摸帕瓦胸部前,也帶個水龍頭滴水的鏡頭,就是種不用對白交代劇情方式
2.打戲部分
打戲肯定是要加戲的,因為原作的打戲其實都太短,動畫裡加戲是加戲了,但一定會有很多人覺得加的不好
打戲粗略有三種,一是一般打戲,二是智鬥,三是假打真嘴砲。鏈鋸人裡最常見一般打戲,也是有簡單套路,請遵循套路:
開場亮相,小打,中打,大打,終結技(分勝負)
靜態的對話或畫面要在階段跟階段之間,轉階段後一定要累積更高昂的情緒,變身可以,鬼滅鬼叫也可以,眼睛凸出來鬼扯也可以
水蛭惡魔就有走這個簡單套路,套路簡單但是有效
但是鏈鋸人很多場打戲有個不吸引人之處,那就是打戲降階成一般劇情,也就是打戲不是特別劃出來用力的獨立區段,而只是整個劇情架構底下的一個過場
秋初戰武士刀,基本上可以說是為了服務姬野的死,如果一般打戲,那麼情緒要一次次堆疊,最後給到大蛇吞掉幽靈這一幕,營造輸掉了的絕望感,但打戲降階給姬野的死鋪路,那麼情緒就是給到姬野消失,營造姬野死去的惆悵。
好處是整體劇情架構上能加分,壞處是這場打戲在觀眾內心就會顯得不重要,這種不重要的感覺是結構上的不是劇情上的,所以沒有辦法用劇情上說得過去來說服自己。
所以我即便很愛秋初戰武士刀這戰的動畫畫面,我還是會給這戰評價為動畫組的最大缺陷,原因是姬野的死這個主題後面又反覆刷了好幾次,但秋戰武士刀只能有這一次,導致整體劇情加分不多,卻犧牲了一場能夠填滿內心份量的打戲
四、音樂
環境音弄得很舒服,但是太舒服了,導致我看動畫時假如身邊也有環境音,那麼環境音就和環境音完美重疊了,變成一段超級乾沒有bgm的段落
所以後面我都戴耳機或者深夜躲棉被裡看
五、心得
看完動畫,順便繼續追第二部漫畫,深深覺得淀治的人物性格非常厲害,一般角色深度和真實感都是利用社會上常見的個性來形塑,有種哇我也認識很像的人那種感覺,人物就立體了,但是淀治這種易於滿足卻又積極渴望的性格,對世界事物低度關心卻又能經常貼心到不可思議,本來應該會是非常假的存在,但在鏈鋸人世界下卻顯得那麼真實,可能這就是我覺得的荒謬感吧
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2022-12-31 00:16:00
作者: orange487 (憤怒橘子)   2022-12-31 00:17:00
推個認真的心得文
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2022-12-31 00:18:00
認真文耶 感動
作者: dragon803 (wet)   2022-12-31 00:21:00
推心得~
作者: eric20601 (static)   2022-12-31 00:22:00
推你
作者: aram9527 (特殊連殺雙管霰彈槍)   2022-12-31 00:23:00
有料
作者: jeffkung   2022-12-31 00:23:00
打鬥的表現的確欠佳 而且bgm也很乾 不過其他方面真的沒什麼好挑剔的
作者: Mochicanfly (麻糬會飛)   2022-12-31 00:24:00
認真文感動推啊
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮)   2022-12-31 00:27:00
我是炎拳漫畫就開始看的,能看到藤本老師的角色真的動起來,而且有不少驚喜,所以看得很開心。
作者: a27358942 (口爆)   2022-12-31 00:29:00
本文重點是4點,這季鏈鋸沒好到讓原po想買bd
作者: tsubasa0922 (翅膀一串數)   2022-12-31 00:29:00
認真文推個
作者: akira78724 (AKIRA)   2022-12-31 00:33:00
推,認真文
作者: icrticrt1682 (30)   2022-12-31 00:34:00
推認真心得
作者: kaj1983   2022-12-31 00:35:00
走寫實風格,但也沒有到那麼寫實,看完這段就END了
作者: Reizkj (津漁)   2022-12-31 00:35:00
環境音那部分說的太真實,這部戴耳機看才能感受到背景音樂的安排,沒有沒戴耳機差超多
作者: bego487 (貝果)   2022-12-31 00:38:00
推 我覺得做得很不錯 雖然打戲跟音樂部分差強人意 但其他部分就沒什麼好挑剔的
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2022-12-31 00:56:00
有些人像我本來就不會特別想買BD啊 不用特地畫重點踩==
作者: ghost9911 (ghost3191)   2022-12-31 00:58:00
看動畫時附近有消防車經過還以為是動畫裡的音效= =
作者: wowbenny (打醬油小弟)   2022-12-31 00:58:00
我自己是屬於不贊同監督的範圍改動的人,不過我還是覺得你表達出自己的想法很讚很推!除了對於動畫的風格改動上的意見跟你不一樣,其他的觀點基本上跟你差不多。BGM之所以重要就是因為這個“電視動畫”,觀看的周遭還是會有其他聲音,環境音太多真的會很乾。
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2022-12-31 01:03:00
別理那個a27啦 不喜歡然後每篇進來酸
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2022-12-31 01:25:00
永遠惡魔那格原作的癲狂感得調個表現方式(現在太淡),秋那三釘多一兩分(有,但淺)擊出感,覺得就挺好了
作者: wowbenny (打醬油小弟)   2022-12-31 01:41:00
秋vs刀之惡魔的問題就在於分鏡切換太不順暢,細看作畫都是非常的細緻,真的很可惜。永動機就更可惜了,很多動畫黨也都不覺得印象深刻,明明這可是在漫畫中讓很多人驚嘆淀治的瘋狂與聰明的地方,結果監督選擇像白開水一樣的帶過,沒有去強度那份狂氣,也是非常可惜。
作者: nashQ (小N)   2022-12-31 02:26:00
我覺得很讚
作者: stzjn (拉拉山水蜜桃鴨鴨)   2022-12-31 02:29:00
推你
作者: undeadmask (臭起司)   2022-12-31 02:53:00
鏈鋸人我自己的理解是用異色獵奇包裝起來的文藝片,藤本作品的內在精神一直都很文藝,無論是早期短篇、炎拳、鏈鋸、暮然回首、繪梨、一直到現在正連載的鏈鋸第二部都是。MAPPA有抓到這點,但把外層的包裝搞錯了,他們砸了重本、戰戰兢兢的用非常細膩寫實的日常作畫來詮釋心目中的文藝感,加上實在用力過猛刻得太過精緻了,反而失去了原作中時而隨性奔放、時而細膩深刻的反差,呈現出來的氛圍也就差了十萬八千里。
作者: wowbenny (打醬油小弟)   2022-12-31 03:18:00
樓上說的很好,跟我的理解也是一樣的。藤本樹的本質就是個文青,但他是個瘋狂的文青,唯有這個瘋子漫畫家才能夠把漫才吐槽、無厘頭搞笑、B級片、黑色幽默、文藝愛情與細膩文青風“同時”放進去一部漫畫作品中,甚至還混合的非常好。我看完漫畫第一部的感想真的是覺得這只有瘋子才能做到。而這也是一堆人覺得鏈鋸人難以動畫化的原因之一,兼容多元風格就得要下非常大的功夫。中山龍監督這次的方向確實讓把動畫的路走窄了,沒有展現藤本樹的多元風格下所給人的狂氣。
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2022-12-31 04:35:00
如果有更多少年動畫感應該可以賣的好 可是就不會是幾十年後還想拿出來品嚐的作品
作者: n20001006 (出現在角落)   2022-12-31 05:21:00
幹這心得超頂 很多地方看了很認同
作者: EllisKidd (Ellis)   2022-12-31 06:51:00
推一個認真心得文
作者: Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)   2022-12-31 07:20:00
推心得 我是動畫黨但很多想法跟原po很像
作者: tamynumber1 (Bob)   2022-12-31 09:05:00
為了表現現場人物心路省略大場面,變成群像劇但是缺乏吸引觀眾注意力的錨點會造成過度刻畫細節反而失焦的結果會留在觀眾心中成為經典的是名場面,不是把每個角色敘述的很生動卻又死很快
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2022-12-31 09:21:00
推認真心得 我原作出一本買一本 連載一話一話追 動畫我覺得蠻好看的
作者: tamynumber1 (Bob)   2022-12-31 09:22:00
特別是後面有還有豪華便當的情況下,這種方式只會讓觀眾的便當耐受性提升
作者: enders346 (enders346)   2022-12-31 10:40:00
武士刀戰鬥那邊根本看不懂你在說啥
作者: wowbenny (打醬油小弟)   2022-12-31 13:12:00
樓上,自己閱讀理解能力不到位也不要隨便給跌深噓文吧。原po已經很深入去描述他的感受了。你應該想想自己為啥看不懂而不是在這裡給噓文吧。*給別人噓文
作者: newd917 (上帝的手槍)   2022-12-31 13:24:00
用心分析 推喜歡作者許多地方留白的方式,讓讀者自己可以思考。但是動畫不會等你停下來翻頁,觀眾應該只會錯愕,啥都沒想就到下一個畫面了,製作組不知道能不能有比較好的方式呈現這種留白。
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2022-12-31 13:36:00
推認真心得
作者: RmaLava (rmlv)   2022-12-31 13:56:00
認真給推
作者: OrcDaGG (Orc)   2022-12-31 15:10:00
先推

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