Re: [閒聊] 為什麼鏈鋸人動畫少了一味 horseface PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 為什麼鏈鋸人動畫少了一味

作者: horseface (馬臉) 2022-12-03 18:12:21

※ 引述《Ericz7000 ()》之銘言：
: 如題
: 雷
: 就我在看刀之惡魔和秋打架那段
: 刀之惡魔被詛咒惡魔架起來弄死那邊
: 感覺有點平淡
: 可以再多一點音效和動作呈現詛咒惡魔的恐怖阿
: 我就只看到骨頭和很大的手
: 然後阿！贏了
: 還有刀之惡魔開大的時候
: 要不是我看過漫畫知道他要開大
: 不然根本覺得沒什麼特別的
: 這邊可以再加一點風的特效
: 比較有味道
: 我覺得漫畫給人的印象特別深刻
: 怎麼動畫就少了一味的感覺
: 恩那～
節奏，問題是節奏
動畫跟漫畫可以有幾乎一樣的分鏡
但每一張圖滯留多久不同
比方說，大張的圖是2 fps
小張的是20 fps
單然大小不是絕對，比方說你故意在一張圖放很多細節
另一張放很少，那讀者也會改變閱讀速度
以本週刀男大戰四課為例
我們可以看漫畫的表現法
首先是刀男開槍攻擊
漫畫是用極快的三槍擺平主角群三人
為了展現帕瓦反應驚人，藤本並沒有切換視角
從刀男的角度展現帕瓦瞬移反擊

但是動畫做了很多"補間"
首先，電次中槍後給了一個後方鏡頭

刀男下一槍瞄準的鏡頭

姬野前輩中槍，此時帕瓦還在發呆

所以帕瓦的反應在動畫中慢了不少
雖然劇情都一樣，但因為視角持續切換，讓人喪失速度感
接著是帕瓦叫秋出手
漫畫中是這樣呈現
為了表現匆忙，並沒有給秋特寫，而是跟前一格帕瓦回頭的畫面連貫

接著下一幕直接狐狸衝出大樓

但動畫給了刀男一個被拉出去的鏡頭(why?)

狐狸頭出現

然後公寓竟然還沒爆炸?

這讓我想到以前看泰國"拳霸"
每一個特技動作都會從不同角度重播
當時大家瘋狂嘲笑，認為這樣完全沒有緊張感
鏈鋸人也是一樣，節奏被破壞了
當然有人會說: 漫畫就那麼幾頁，動畫當然要補東西
但是有很多種補法
比方說，在我上述提到的戰鬥，動畫可以在公寓爆炸時補一些街道被波及
或是秋等人喘氣+查看
甚至是帕瓦打了三四拳or戰鬥有來有往
畫面可以補在作者分鏡不連貫處
但絕不是破壞時間軸，一直換鏡頭角度
拿個電影舉例
駭客任務地鐵戰: https://youtu.be/7GSgWzmR_-c
換角度，但動作連貫，且時間軸不重複
同樣的問題上一集也有
電次的:永動機+諾貝爾獎，要一邊砍，一邊思考，一邊說
配上岸邊旁白:要少根筋才能當惡魔獵人
但這次反而被擠壓了，只給了很短的秒數
讓"少根筋"+"諾貝爾獎"變得不連貫
當然很多畫面衝擊感也不足
比方說MKM中槍，動畫竟然這樣做

相比漫畫
這偷襲感還是差蠻遠的

作者: dragon803 (wet) 2022-12-03 18:14:00

自己覺得秋動畫閃槍畫面很酷欸那段連續的是這週8算最沒爭議的部分了@@打刀男還會有寫實跟超級系之爭然後飛出去是表現狐狸嘴冒出來的樣子，故意用成立體空間的直白的說就是酷酷的炫技一下那個也還好吧@@

作者: ChangPonPon (胖胖) 2022-12-03 18:20:00

飛出去很沒必要狐狸衝出來也沒漫畫那麼震撼刀男開槍搞得姬野跟帕瓦跟智障一樣電次中槍姬野中槍然後帕瓦還在發呆

作者: dragon803 (wet) 2022-12-03 18:23:00

帕瓦在他中槍的瞬間就衝去啦這邊是很突然開槍的場景反應時間就一個瞬間我覺得這樣很快了其實XD不過也感謝分享看法就是了

作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2022-12-03 18:25:00

搞不搞笑純粹是個人感覺，你難道會說邊緣行者裡霹拉爆頭或蕾貝卡醬的鏡頭很搞笑嗎，那可是重複了三次

作者: ChangPonPon (胖胖) 2022-12-03 18:26:00

而且姬野那槍是第三槍動畫表現看起來就很遲緩

作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅) 2022-12-03 18:28:00

MKM那幕的視覺引導做得很好，導致雖然槍很小一把，但你在這畫面一眼就能注意到他，而且我覺得先從身後開槍反而更凸顯偷襲感，MKM這麼妖怪的人，小弟會傻到敢先從他面前開槍嗎

作者: EXZUSIC (風中過客) 2022-12-03 18:30:00

動畫這樣顯得帕瓦速度更快了吧姬野中槍才瞬出去反應比較慢因為第4槍還有打到碗的畫面

作者: n20001006 (出現在角落) 2022-12-03 18:42:00

MKM中槍那段改得蠻有趣的算各有優點吧

作者: yeldnats (夜那) 2022-12-03 19:04:00

首先帕瓦反應驚人動畫也能感受到，再說漫畫看起來是三格，但讀者是由右往左一個一個看去，動畫若不補格，就要全程用慢動作，因為槍響和人倒會吸引全部注意，帕瓦的消失再出現會變成突然出現，造成觀眾不知道前因後果的困惑感。增加刀男被吸出去，是因為帕瓦在刀男旁，直接接狐狸咬，會造成觀眾以為秋連帕瓦一起攻擊的錯誤認知偷襲感動畫可以說做得很好，漫畫手法是準備暗殺直接接暗殺得手的結果，略過中間起身的過程來營造突襲，動畫不可能不演槍響前後，所以用椅子擋住起身這個中間過程，改用用聲音提醒，很聰明營造類似漫畫手法的突襲感

作者: meadowsweet (篤定) 2022-12-03 19:35:00

鏈鋸人的動畫和淀治的人生一樣慘。我都已經這樣了，還要我怎樣？沒什麼好比的，不喜歡動畫表現方式的人拜託就不要看了。很難嗎？一堆分鏡大師耶，藤本怎麼沒讓你做監督呢？

作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-12-03 19:37:00

我是覺得一些鏡頭可以省掉啦槍戰電影也沒每片像他切的這麼明顯可能太想讓狐狸出來秀吧那邊讓狐狸出來秀說不定是為了凸顯後面被剁爛的敵方強度但我覺得原本那樣就很好了

作者: undeadmask (臭起司) 2022-12-03 20:06:00

狐狸那段明明是最沒問題的

作者: alchemy123 (水果軟索粉) 2022-12-03 20:24:00

看不出來哪裡沒比漫畫震撼自己內建濾鏡吧

作者: akira78724 (AKIRA) 2022-12-03 20:30:00

覺得完全沒問題，很流暢

作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL) 2022-12-03 20:40:00

你自己的濾鏡太重了吧，這兩段明明就沒啥問題，這幾天也幾乎沒看過有原作黨抱怨這個