Re: [討論] 曹操是三國時代的人物嗎？
作者: or2cqem (or2cqem) 2022-09-30 17:23:11
※ 引述《donaldmusk (DonaldMusk)》之銘言
: 最近看B站高中生在討論
: 中國的教科書裡 曹操是「東漢末年」的人物 不是「三國時代」的人物
: 我後來上wiki查 三國時代有分廣義的和狹義的
: 廣義的三國時代從黃巾之亂開始算
: 狹義的三國時代從「曹操去世，曹丕建立魏國」開始算
: 按照狹義的觀點 曹操不可能是三國時代的人 因為三國要從他死後才開始
: 我們的教材好像沒特別強調三國時代的分界線？
: 大部分三國時代作品都有曹操 硬要用定義切割曹操然後當成考點 感覺很反直覺
本來就是阿 正史的三國是三國志 三國志裡的曹操是擁護漢帝的忠臣
直到公元220年曹操死後漢才正式被竄
曹操本來就沒有活在三國時代過
: 最近看B站高中生在討論
: 中國的教科書裡 曹操是「東漢末年」的人物 不是「三國時代」的人物
: 我後來上wiki查 三國時代有分廣義的和狹義的
: 廣義的三國時代從黃巾之亂開始算
: 狹義的三國時代從「曹操去世，曹丕建立魏國」開始算
: 按照狹義的觀點 曹操不可能是三國時代的人 因為三國要從他死後才開始
: 我們的教材好像沒特別強調三國時代的分界線？
: 大部分三國時代作品都有曹操 硬要用定義切割曹操然後當成考點 感覺很反直覺
本來就是阿 正史的三國是三國志 三國志裡的曹操是擁護漢帝的忠臣
直到公元220年曹操死後漢才正式被竄
曹操本來就沒有活在三國時代過
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-09-30 17:23:00
好 從現在起說曹操是三國的見一個打一個
作者: serenitymice (靜鼠) 2021-09-30 17:23:00
忠臣，呵
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2022-09-30 17:24:00
殺皇后的忠臣
作者: donaldmusk (DonaldMusk) 2022-09-30 17:24:00
篡
作者: gaym19 (best689tw) 2022-09-30 17:24:00
陳壽懂個屁三國
作者: alen3568184 (alen) 2022-09-30 17:25:00
加九錫而已 肯定是忠臣的吧
作者: serenitymice (靜鼠) 2022-09-30 17:26:00
而且三國志開頭就是武帝紀了，不可能講三國不講曹操
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-09-30 17:27:00
竄漢完不就變魏 中間也沒有三國阿
作者: pauljet (噴射機) 2022-09-30 17:27:00
與其說殺皇后 不如說想當外戚 皇后沒搞這些有的沒的也會被殺掉 不然他女兒當不上皇后
作者: donaldmusk (DonaldMusk) 2022-09-30 17:28:00
魏就是三國啊幹
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:28:00
東漢第一忠臣曹操、東漢第一孝子呂布，這很可以
作者: donaldmusk (DonaldMusk) 2022-09-30 17:29:00
滿清第一忠臣袁世凱
作者: qoo60606 (凜) 2022-09-30 17:29:00
伏壽太高調了
作者: serenitymice (靜鼠) 2022-09-30 17:29:00
所以就是忠臣？邏輯？更不用說也不是只有曹操想利用東漢的招牌
作者: donaldmusk (DonaldMusk) 2022-09-30 17:31:00
不過曹操當年不篡漢換來1800年後還有人認為他是漢臣實在蠻賺的
作者: serenitymice (靜鼠) 2022-09-30 17:31:00
就算沒有曹操，想把漢帝當傀儡的諸侯也大有人在
作者: plok0616 (plok0616) 2022-09-30 17:31:00
漢 蜀漢 吳 也算三國吧
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:33:00
換個問法吧，你不會認定袁紹、公孫瓚、陶謙這些是三國人
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 17:33:00
曹操是漢臣是既定事實 但484忠臣看個人價值觀
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-09-30 17:33:00
三國人物=三國演義出現的人物 沒毛病
作者: serenitymice (靜鼠) 2022-09-30 17:34:00
會耶，董卓袁紹之類的有出現在三國志魏書啊
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-09-30 17:37:00
那就對了，歷史上他們不算三國人物但所有三國創作通通會把他們歸入三國人物這不妨礙這些人跟三國掛鉤
作者: kuninaka 2022-09-30 17:41:00
曹操實際上已經竄漢了他領九錫，設天子旌旗，戴天子旒冕十王冠、二綵帶，乘金根車，駕六馬，設五時副車待遇就皇帝啊==
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-09-30 17:47:00
老曹:沒有做的事情怎能算有做呢 嘻嘻
作者: kuninaka 2022-09-30 17:50:00
演滿了
作者: plok0616 (plok0616) 2022-09-30 17:51:00
三國志裡面的人物 就是三國人
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 17:55:00
但曹操最終還是沒竄阿...
作者: kuninaka 2022-09-30 17:57:00
我是在會原PO的忠臣回
作者: serenitymice (靜鼠) 2022-09-30 17:57:00
沒篡不等於忠臣啊，主要是這篇邏輯太跳躍
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-09-30 17:59:00
我自己是不覺得曹操是忠臣啦
作者: dg7158 2022-09-30 19:37:00
忠不忠是相對的，比起那票想自己幹的他算很忠了
作者: serenitymice (靜鼠) 2022-09-30 20:23:00
然而他就是想自己幹的那票
