Re: [問題] 即時戰略是不是涼了
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-10-25 09:45:47
※ 引述《wusbetz (我是白癡)》之銘言：
: FPS一堆人玩成那鳥樣還不是玩得很開心
: 講是這樣講，這十年看起來
: 還真的就沒有公司想對即時戰略做一些改良
: 推出跨世代的遊戲
: 所以即時戰略整體來說，應該就算是涼了吧?
我偶爾還是會拿出紅警二或星海，或者魔獸爭霸三這類老即時戰略玩
不是玩對戰，就單純解任務。
對戰的話你不緊繃打太難了，很容易就被打爆，緊繃打又太累，打不久。
解任務的話還可以看劇情，難讀也能調整，就蠻輕鬆的。
我覺得其實即時戰略並不是沒有改良，而是變種了
像Dota，Tower Defense這類的，我記得沒錯的話都是從
地圖編輯器玩家自建出來的，後來才慢慢發展成現在的LoL，或者
手機上的塔防遊戲。
但因為是已經變種太多了，雖然考驗玩家的反應力造成壓力的本
質不變，可就是簡化了不少東西，只能當成別的類型遊戲來看。
的確太複雜是即時戰略的問題，不管是玩家追求極限還是設計者追
求平衡，過於複雜的設計都會耗費大量心神，以至於拉高了入門門
檻，就不好賣不好推坑。
我是覺得這就變成一個矛盾的點，簡化改良太多是否會失去遊戲的
原味？甚至只能當成另一類遊戲來看？但不大破大立，即時戰略遊
戲可能還是不妙吧。
啊不過老的即時戰略劇情真的不錯啊，能從上帝視角去做各種考量
要是即時戰略遊戲也能有多重結局就好了(這是大坑。)
: FPS一堆人玩成那鳥樣還不是玩得很開心
: 講是這樣講，這十年看起來
: 還真的就沒有公司想對即時戰略做一些改良
: 推出跨世代的遊戲
: 所以即時戰略整體來說，應該就算是涼了吧?
我偶爾還是會拿出紅警二或星海，或者魔獸爭霸三這類老即時戰略玩
不是玩對戰，就單純解任務。
對戰的話你不緊繃打太難了，很容易就被打爆，緊繃打又太累，打不久。
解任務的話還可以看劇情，難讀也能調整，就蠻輕鬆的。
我覺得其實即時戰略並不是沒有改良，而是變種了
像Dota，Tower Defense這類的，我記得沒錯的話都是從
地圖編輯器玩家自建出來的，後來才慢慢發展成現在的LoL，或者
手機上的塔防遊戲。
但因為是已經變種太多了，雖然考驗玩家的反應力造成壓力的本
質不變，可就是簡化了不少東西，只能當成別的類型遊戲來看。
的確太複雜是即時戰略的問題，不管是玩家追求極限還是設計者追
求平衡，過於複雜的設計都會耗費大量心神，以至於拉高了入門門
檻，就不好賣不好推坑。
我是覺得這就變成一個矛盾的點，簡化改良太多是否會失去遊戲的
原味？甚至只能當成另一類遊戲來看？但不大破大立，即時戰略遊
戲可能還是不妙吧。
啊不過老的即時戰略劇情真的不錯啊，能從上帝視角去做各種考量
要是即時戰略遊戲也能有多重結局就好了(這是大坑。)
作者: hitsukix (胖胖) 2021-10-25 09:47:00
所以最後平衡出來就是dota型的，控英雄就飽了 別控兵
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-10-25 09:47:00
我覺得你的論點是不錯啦，但前面都已經提過了...
作者: papertim (吃紙小鹿) 2021-10-25 09:49:00
其實執政官模式還不錯，一個控兵一個控資源營運，壓力小很多而且也有隊友可以怪，在當紅的時候出說不定更有機會
作者: madaoraifu (沒有反應，就是個Madao。) 2021-10-25 09:51:00
RTS已經超過我大腦多工的最高負載
作者: hitsukix (胖胖) 2021-10-25 09:52:00
手遊 clash of clans就不錯 拆2部份 不會那麼累
作者: Xavy (グルグル回る) 2021-10-25 09:53:00
突然好奇 有沒有RTS型的H GAME
作者: hitsukix (胖胖) 2021-10-25 09:53:00
不過玩到後期也是覺得超累就棄了 沒課打太慢了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-10-25 09:53:00
本來大帝國要做成rts的樣子 後來放棄
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2021-10-25 09:54:00
有些人就是喜歡在即時戰略蓋房子阿,就像我一樣
作者: nornor0415 (FHD) 2021-10-25 09:57:00
H GAME玩家都只有一隻手 是要怎麼玩RTSy
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-10-25 09:57:00
樓上XDDD
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-10-25 09:57:00
紅警二外國有自製生存模式地圖 防線蓋到爽
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-10-25 09:57:00
進入賢者時間之後手速會變快嗎
作者: MOONY135 (談無慾) 2021-10-25 09:57:00
我都單機然後蓋蓋蓋 最後砍爆建築物紓壓
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-10-25 09:58:00
會抖，點不到兵
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-10-25 10:00:00
喜歡蓋房子的可以玩百萬殭屍系統的 td加建築最近也有一個中古風和科幻風的要出
作者: gericc (Golden Eric Chang) 2021-10-25 10:00:00
我自己玩戰役 也還是覺得真要玩起來 人整個很繃緊呀
作者: as3366700 (Evan) 2021-10-25 10:03:00
RTS最後也走向單機PVE了 現在滿多這種遊戲的
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2021-10-25 10:04:00
不過蓋房子我比較喜歡世紀帝國的 市容好整XD
作者: Yan239 (彥) 2021-10-25 10:05:00
COH我都載那種一條橋的地圖，然後機槍迫砲反坦砲榴砲，抵禦德國坦克進攻，好玩，RTS未來就是別電競才發展的下去
作者: gericc (Golden Eric Chang) 2021-10-25 10:08:00
劇情來說星海一真的成功 還拿遊戲劇情獎 跑一跑都很有感
作者: papertim (吃紙小鹿) 2021-10-25 10:10:00
星海一三族都有內部互搞當然好看，二代只有人類有
作者: Vladivostok (海参崴) 2021-10-25 10:12:00
劇情跟地圖編輯器就可以賣很多人了吧
作者: Arnol (還是太淺了) 2021-10-25 10:28:00
星海很好看啊
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2021-10-25 10:32:00
魔獸三夜精靈第一關有彩蛋，米夫可以用閃光直接找到伊利單，開密技砍爆之後，有不同對話，應該也算多結局XD
作者: igtenos1985 (一個堤諾) 2021-10-25 10:35:00
出個課金輾壓或抽SSR英雄暴打的年輕人就會玩了
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-10-25 10:52:00
可惜星海2的地圖製作暴雪自己策略錯誤玩爆了…
作者: pimba17 (肥宅) 2021-10-25 13:49:00
老頭子我有去嘗試暴雪英霸，但我發現隊友雷，隊友不可控，比星海控一堆兵難多了
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2021-10-25 14:29:00
鬥塔我只碰魔獸三國，玩到最後我只會玩馬岱:X
作者: hayate65536 2021-10-25 15:45:00
我也很喜歡打紅警單機，做的很好又不會難，最近有人在弄反轉模式叫Flipped Missions，把劇情模式的陣營全部交換、大量改造又增加難度，沒有改單位造型，很接近官方製作的等級，非常好玩，目前看過最優秀的非官方戰役
