Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎
作者: watwmark (水印) 2021-09-13 15:57:11
※ 引述《as30385438 (LCH)》之銘言：
: 2. 低等的戰鬥體驗
: 在我之前的心得文中也提到過，低等的戰鬥體驗奇差無比
: 我有個朋友從魔獸來的選詩人起手，結果玩兩天就想退坑了
: 技能少、手感差，然後還有要命的同步問題
推文又很多人搞錯重點
給低等級增加技能不是說就要排一堆技能給你按
而是讓各職業在低等級時30~35左右就能有個基礎的輸出迴圈讓你去打而已
低等的詩人是真的蠻無聊的就是, 但聽說龍騎好像更慘?
: 好不容易升級學了新技能，卻因為主線等級落後，排進了副本還是不能用
: 2.X這段還被職業任務卡死，乾看著技能書上好幾招技能沒法解鎖
: 要忍受無聊的跑腿劇情跟無聊的戰鬥10小時以上才能進入3.0
這個對非劇情黨玩家而言是蠻致命的,
這也是很多人會說要先衝主線的原因之一,
不管是練戰鬥職還是生產職, 新手又非劇情黨, 很多東西不衝主線會很麻煩
換個角度想, 主線進度有到
練第二 第三個職業時就不會再遇到同樣的問題就是.
老實說玩得更深了就會發現早期版本遺毒真的很多
像這個生產職的職業任務也是, 莫名其妙的跑腿步驟一堆但根本不需要吧
公會接了任務 > 跑去找委託A 聆聽他的需求 > 聽了需求後又跑回公會
> 公會告知你要做啥東西 > 東西做好了 > 跑回公會 > 工會覺得東西合格了
> 工會要你把東西拿去給委託A > 東西交給委託A > 回公會覆命
> 任務完成 可喜可賀
然後這個委託A有可能一開始在X地點 然後又跑到Y地點你得跟去看一段劇情
然後又跑到Z地點或是又回到X地點, 你當然又得跟去.
玩家又不是白痴, 很明顯能感受到就只是為了拖時間的作法而已.
老實說這種前期版本遺毒一個兩個還好, 但是遇到得多了就很惱人
對老玩家來說當然還好, 因為他們就算吞毒也不是要一口氣從2.0吞到5.0
但新玩家就是要一口氣2.0吞到5.0, 沒那個時間讓你慢慢代謝的
那如果是6.0 7.0才入坑的玩家呢? 想想就知道多可怕.
所以對這些早期版本的東西是真的很有動工修整的必要的.
: 2. 低等的戰鬥體驗
: 在我之前的心得文中也提到過，低等的戰鬥體驗奇差無比
: 我有個朋友從魔獸來的選詩人起手，結果玩兩天就想退坑了
: 技能少、手感差，然後還有要命的同步問題
推文又很多人搞錯重點
給低等級增加技能不是說就要排一堆技能給你按
而是讓各職業在低等級時30~35左右就能有個基礎的輸出迴圈讓你去打而已
低等的詩人是真的蠻無聊的就是, 但聽說龍騎好像更慘?
: 好不容易升級學了新技能，卻因為主線等級落後，排進了副本還是不能用
: 2.X這段還被職業任務卡死，乾看著技能書上好幾招技能沒法解鎖
: 要忍受無聊的跑腿劇情跟無聊的戰鬥10小時以上才能進入3.0
這個對非劇情黨玩家而言是蠻致命的,
這也是很多人會說要先衝主線的原因之一,
不管是練戰鬥職還是生產職, 新手又非劇情黨, 很多東西不衝主線會很麻煩
換個角度想, 主線進度有到
練第二 第三個職業時就不會再遇到同樣的問題就是.
老實說玩得更深了就會發現早期版本遺毒真的很多
像這個生產職的職業任務也是, 莫名其妙的跑腿步驟一堆但根本不需要吧
公會接了任務 > 跑去找委託A 聆聽他的需求 > 聽了需求後又跑回公會
> 公會告知你要做啥東西 > 東西做好了 > 跑回公會 > 工會覺得東西合格了
> 工會要你把東西拿去給委託A > 東西交給委託A > 回公會覆命
> 任務完成 可喜可賀
然後這個委託A有可能一開始在X地點 然後又跑到Y地點你得跟去看一段劇情
然後又跑到Z地點或是又回到X地點, 你當然又得跟去.
玩家又不是白痴, 很明顯能感受到就只是為了拖時間的作法而已.
老實說這種前期版本遺毒一個兩個還好, 但是遇到得多了就很惱人
對老玩家來說當然還好, 因為他們就算吞毒也不是要一口氣從2.0吞到5.0
但新玩家就是要一口氣2.0吞到5.0, 沒那個時間讓你慢慢代謝的
那如果是6.0 7.0才入坑的玩家呢? 想想就知道多可怕.
所以對這些早期版本的東西是真的很有動工修整的必要的.
作者: b325019 (望月) 2021-09-13 15:58:00
跑腿真的就遺毒
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 15:59:00
但老實說 前期內容的壓縮是很困難的議題
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-09-13 16:01:00
還有個支線是A->B折返跑四次的 氣到我去翻8年前wow哪版 怎麼還有這種遺毒設計
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:02:00
金度
作者: zelda123 (丸子) 2021-09-13 16:02:00
生產任務真的腦殘，一天練滿等，任務解一週
作者: iam0718 (999) 2021-09-13 16:03:00
兩邊都有玩 FF慢慢吞也吞到4.0結束了 才兩個月不到
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:04:00
塔納利斯跟荊棘谷跑來跑去, 最後去ZG了
作者: xbearboy 2021-09-13 16:05:00
不跑腿怎能叫FF(?
作者: iam0718 (999) 2021-09-13 16:05:00
一直覺得FF練等算很快 但看台人玩遊戲好像就是要趕趕趕
作者: moswu (蚊子) 2021-09-13 16:07:00
這個簡單，推個劇情包特價就好了(喂)
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-09-13 16:07:00
我覺得體驗和速度是兩回事啦
作者: badend8769 (壞結局) 2021-09-13 16:07:00
討論就討論 少在那邊扯趕趕趕什麼的啦...
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:08:00
現在只想要FF他們弄好新東西, 舊的根本無所謂, 因為FF
作者: yao7174 (普通的變態) 2021-09-13 16:08:00
wow在四版大改了一次無印的任務地圖 可是結果卻是被罵翻就是了因為很多人覺得4.0新地圖太少 所以官方就決定不再改了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-09-13 16:08:00
因為有些玩家有現實的考量吧，所以會比較急
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-09-13 16:09:00
不過這些大部分都是值得改，但不是真的很急迫的問題就是了XD
作者: zelda123 (丸子) 2021-09-13 16:09:00
確實有wow的前例，花大筆心力在舊內容上真的不太可行
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:09:00
那些舊東西翻修也沒什麼意義, 想想CTM, 修了1-60然後? 誰會買單
作者: keeperess (被咬) 2021-09-13 16:09:00
去A殺X個B或是單純跑路這種模式的任務本身不算是個問題
作者: keeperess (被咬) 2021-09-13 16:10:00
問題是不能所有任務都只有這樣的內容
作者: zelda123 (丸子) 2021-09-13 16:10:00
我記得FF那些舊的跑腿是以前有規定一個任務要花9分鐘
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-09-13 16:12:00
要修這個當然可以 絕龍詩延期到6.5吧
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-09-13 16:12:00
坐鳥大概會勸退一堆人...現在沒水晶的點都有點不方便了ex：冰原
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:14:00
無印玩過, FF根本小CASE , 更不用說同等級的職任大致上會去相同或相近的地方<= 各職平均練起來, 對這點印象深刻
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-09-13 16:17:00
FF和WOW cata不太一樣 當時問題是80-85玩家不會回頭弄舊內容 但是FF天天都在打舊副本...
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-09-13 16:18:00
所以我覺得跑腿沒那麼痛苦，應該就是水晶改善很多
作者: Bewho (壁虎) 2021-09-13 16:19:00
我昨天剛去解45等職業套裝任務，邊解邊感謝傳送，跑去海都解任務，去B點拿棉花，去沙都讓裁縫會長幫你做衣服…我本來以為就這樣了，然後做好的衣服要拿去雕金工會加工，再拿去森都皮革工會加工，最後再回海都還任務，wa say，就是一直在跑腿，如果沒有傳送要靠坐飛艇和陸行鳥我一定中風
作者: lazarus1121 (...) 2021-09-13 16:20:00
wow早期不會煩躁吧，因為都是任務接了出去殺幾隻
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:21:00
記得留魔石, 還有要插石頭交出去的...WOW無印, 有任務是跨大陸在解的...
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-09-13 16:22:00
跑腿是還好 我會拿上面那個來講是因為他是 去A地打B怪 回任 去A地打C怪...重複4次
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:22:00
跨地圖的就更不用說了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:22:00
wow無印的跑路任務確實是經典的遠
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-09-13 16:24:00
跑腿那種明明就站旁邊還要我傳話的都會想扁下去
作者: lazarus1121 (...) 2021-09-13 16:24:00
不過無印有很多路線讓你45吧，跨大陸的任務不是必須
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:24:00
當初有耐性玩, 經典版推出來我玩個lv5賊就沒再碰了,痛苦我玩的時候上限60了
作者: lazarus1121 (...) 2021-09-13 16:25:00
頂多就是想跟朋友一起跑副本要飛很久XD
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:26:00
然後我是任務沒解完會不爽的那種, 所以就算綠了也會解
作者: a127 (毛蘿蔔) 2021-09-13 16:26:00
有傳送是還好啦，只是當初如果是主機玩得大概會讀到想吐血
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:26:00
因為有傳送所以很多跑腿可以接受沒叫我去搭那遠的要命的飛艇
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:27:00
這也是我受不了9.0跨地圖飛的原因之一...我覺得
作者: lazarus1121 (...) 2021-09-13 16:27:00
哦哦 我是那種任務掃一掃升級就跑下一區的那種
作者: dcharlie528 (仿黑) 2021-09-13 16:28:00
剛破完2.0的小豆芽路過，這遊戲前期真的無聊到不知道
作者: a127 (毛蘿蔔) 2021-09-13 16:28:00
而且主線就解一次而已還可以接受
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:28:00
習慣傳送->沒鳥哨慢慢飛,累; 習慣一鍵換職業:懶得練分身
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:28:00
當然 有些任務在同個港口裡上下來回傳話的我就很想說你們兩個是有見了面會死得病還是怎樣
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:29:00
2.0就自我推銷
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:29:00
這也是老套了所以就是吐槽而已
作者: lazarus1121 (...) 2021-09-13 16:29:00
ff14如果用相同步調玩，就會感覺一直跑腿升級loop
作者: a127 (毛蘿蔔) 2021-09-13 16:29:00
WOW最恐怖的是當初只給籠統提示的跑腿任務...
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:30:00
在那邊從任務文字中解讀到底要去哪裡找目標
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:30:00
那時天天翻藏寶箱...
作者: ufonba02 (血腥瑪莉) 2021-09-13 16:30:00
其實現在的2版任務是已經壓縮過的，不過好像只壓縮了30%
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:31:00
多半是先被幹掉了, 就在那慢慢等..
作者: a127 (毛蘿蔔) 2021-09-13 16:34:00
不知道FF是以前就直接給地圖提示還是後來改的如果是一開始沒有折磨程度大概真的不亞於WOW
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-09-13 16:35:00
新生一開始就有提示的 舊生忘了 應該有
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:35:00
現在的提示也很...剛玩時不習慣在一個圈裡找一個NPC
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:35:00
這個頭頂上的提示挺不錯的
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-09-13 16:36:00
記得2.0一開始就有地圖提示了1.0只玩幾小時就退了沒特別去注意
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:37:00
可惜, 玩三個月的話 2.0結尾名單就有你的名字了(x
作者: iam0718 (999) 2021-09-13 16:37:00
無印經典部落不是又發生有人等幾個小時任務怪 笑死
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:37:00
你就是 真 光之戰士
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-09-13 16:38:00
FF14排隊接任務的那個現象被吐過好幾次
作者: xbearboy 2021-09-13 16:38:00
玩三個月沒去登記的話名字不會出現在列表的
作者: iam0718 (999) 2021-09-13 16:39:00
朋友說之前1.0我有撐下去現在月卡變便宜? 不知是否唬爛
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:39:00
喔喔喔, 我以為有玩就有
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-09-13 16:39:00
1.0玩家月卡會比較便宜
作者: axiall (大樹底下好乘涼) 2021-09-13 16:39:00
龍騎低等真的是和喜酣兒沒兩樣
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2021-09-13 16:39:00
9.99鎂的樣子
作者: xbearboy 2021-09-13 16:40:00
14初期應該跟11一樣上網查，畢竟是田中....
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:40:00
只能戳啊, AE也是小範圍指向性
作者: iam0718 (999) 2021-09-13 16:40:00
差真多 不過當初真的糞到我只撐一個月 想不到幾年後...
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-09-13 16:41:00
龍騎看影片6.0似乎有加強版鋼管舞圓形範圍要加回來
作者: xbearboy 2021-09-13 16:41:00
其實有漲啦，因為當時消費稅是5%所以未稅部分沒動而已
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:41:00
別說了, 我有看過1.0的打怪影片, 那個我也玩不下去...
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:42:00
身為 真‧光之戰士 能忍受那種體驗也是很正常的
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:43:00
不過關機重生的影片還滿讚的
作者: yao7174 (普通的變態) 2021-09-13 16:43:00
wow無印我記得 D的水生型態跟薩滿的水圖騰要去鐵爐堡還是西部荒野解 中間路上有不少敵人可以秒你 而且那時候只能用走的
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:44:00
我小D 2版, 薩滿3版, 是改過了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:46:00
對 小德水棲型態 要去西部荒野 濕地的怪打不過怎麼辦? 走海路游泳過去囉海上總沒有怪了對吧 還真的沒有呢
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-09-13 16:47:00
WOW無印現在應該根本玩不下去吧XD 老了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:47:00
游半天海邊竟然還有房子 上去有牌子寫新手歇腳處
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:48:00
你就知道這些設計師當時有多無聊了
作者: xbearboy 2021-09-13 16:48:00
當年關機前最讚的還有一堆上了BUFF的魔物集體衝進城裡
作者: iam0718 (999) 2021-09-13 16:48:00
看人啦 一堆巫妖王時代退的戰友玩得超開心 我難以理解..
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:48:00
啊快到五點了, 準備買跑車
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:49:00
拉進暴風城的卡扎克嗎還有拉進哪忘了的羽月, 奧格瑪?
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:50:00
奧格碼沒錯但卡札克應該比較絕望 因為他殺人會進上帝模式羽月只是可以拉來打得對方陣營首領而已..
作者: iam0718 (999) 2021-09-13 16:51:00
魔法少女羽月 月火地圖炮那影片當初看不少次
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:51:00
就是說 哪個設計師這麼無聊給他這個地圖砲就跟設計師後來無聊到給加摩爾一把斧頭一樣
作者: secundus (Silence) 2021-09-13 16:53:00
加摩爾會一日千死
作者: iam0718 (999) 2021-09-13 16:56:00
我也好奇幹嘛給一個npc這麼猛又帥的招式 要不是有閒人 XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 16:59:00
當然 其實那個動畫就只是拿月火來弄成群體版而已並沒有什麼設計特別動畫之類的
作者: Roses1205 (這個事務所大有問題) 2021-09-13 18:06:00
龍騎的龍血系統太晚給了 搞的30等轉了龍騎但龍血前只是個會跳的槍術士
作者: leftless (兩個月倒一次垃圾) 2021-09-13 18:20:00
生產特別有感應該是難度一次下修太多 任務沒跟著改造成反差特別大 不然照以前生產練級難度不會一口氣來一堆職業任務
作者: Lucky0105 (洋) 2021-09-13 20:33:00
3樓 wow東西瘟疫之地 魔鍋任務一直要往返
