[閒聊] 日廠為何沒想過類似對馬戰鬼的題材？
作者: tom80727 (湯瑪士小火車) 2021-08-22 00:59:19
如題
近幾年 能把畫面氣氛感覺呈現出古日本美感與真劍對決的開放世界
就只有sucker punch的對馬戰鬼了
（隻狼不是開放世界 而且比較面向戰鬥 又死很大不太屬於此類）
日廠為何沒想過類似題材的東西？
畢竟如果不看工作室 很難想像是歐美人做的
而且連日本媒體自己都有感嘆竟然不是日本廠商做的
近幾年 能把畫面氣氛感覺呈現出古日本美感與真劍對決的開放世界
就只有sucker punch的對馬戰鬼了
（隻狼不是開放世界 而且比較面向戰鬥 又死很大不太屬於此類）
日廠為何沒想過類似題材的東西？
畢竟如果不看工作室 很難想像是歐美人做的
而且連日本媒體自己都有感嘆竟然不是日本廠商做的
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-08-22 01:00:00
沒必要吧 作自己就好
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2021-08-22 01:01:00
日本比較喜歡加入奇幻元素吧(？)
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-22 01:02:00
一看就知道是歐美人做的吧，開放世界架構和那個角色臉模日廠根本搞不起來
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:03:00
痾.....看不懂你想問什麼
作者: kemeko (コレジャナイ) 2021-08-22 01:03:00
技術力吧
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:03:00
日本在做日本風遊戲都會有奇怪的堅持
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-22 01:03:00
就算是隻狼也是奇幻美
作者: kaj1983 2021-08-22 01:03:00
這世界上沒想過的太多了，不用這麼驚訝
作者: tsairay (火の紅寶石) 2021-08-22 01:04:00
日本人不敢做那麼"真實"呈現日本風格的遊戲吧
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:04:00
甚至可以這樣說 日本做日風遊戲會故意做的很奇葩
作者: simpleclean (million ) 2021-08-22 01:04:00
日廠做不出這種開放世界和流暢度啊= =
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:04:00
人龍不算日本風格嗎?
作者: tsairay (火の紅寶石) 2021-08-22 01:05:00
這點跟日劇有點像,日本人在創作的時候不知是有意還是無意
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:05:00
因為怕做大家想要的日風遊戲會被日本人罵 所以故意唱反調
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-08-22 01:05:00
人龍就為了不要太日風加入很多誇張化的要素阿
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2021-08-22 01:05:00
不會阿，真實的日本遊戲，太閣5就很不錯阿
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-08-22 01:06:00
侍道沒玩過嗎
作者: tsairay (火の紅寶石) 2021-08-22 01:06:00
都會故意偏離現實一點,會添加戲劇化效果
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:06:00
誇張化不就日風?
作者: GenShoku (放課後PLAY) 2021-08-22 01:06:00
其實這款整個gameplay歐美味很濃 遊戲玩多就知道是日皮
作者: Thide (Thide) 2021-08-22 01:06:00
鬼武者？
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-22 01:06:00
日廠就算是擬真臉，勉強也就審判之眼那樣，跟歐美擬真差多了
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:06:00
我加個3A日風遊戲好了
作者: kemeko (コレジャナイ) 2021-08-22 01:06:00
侍道也是惡搞性質很重的遊戲啊w 不是認真當個武士
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-08-22 01:06:00
其實是日皮的西方奇幻
作者: dos01 (朵斯01) 2021-08-22 01:07:00
對馬戰鬼也有奇幻元素吧
作者: tsairay (火の紅寶石) 2021-08-22 01:07:00
應該是社會壓力，如果真實的呈現了某種事實的話,都會被
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2021-08-22 01:07:00
不過說真的就算是日本戰國，做的好玩的是全破的幕府將軍2
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:07:00
c
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:07:00
那對馬戰鬼就很"真實"嗎?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-22 01:07:00
日皮美骨(X)，日題材美皮骨(O)
作者: tsairay (火の紅寶石) 2021-08-22 01:08:00
很"真實",但受到壓力,就改成"沒那麼真實"的台詞
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-08-22 01:08:00
侍道2明明很武士 吃一個飯糰幫你打倒所有惡霸
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:08:00
那隻狼不夠認真嗎?
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:08:00
日本就恐懼"認真做一款日骨"3A隻狼有日骨嗎
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:09:00
不然隻狼是美國人做的?
作者: s02180218 (不惑) 2021-08-22 01:09:00
對馬戰鬼這題材單純是和風武士戰爭題材 早就爛大街 對馬成功的地方在畫面優化處理太強大 讀取靠北快 戰鬥設計流暢感也很好 剩下的跟開放世界遊戲沒甚麼太大的差別了
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:09:00
我就問你 你覺得隻狼有日骨嗎
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-22 01:09:00
隻狼跟對馬比擬真感就差多了
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-08-22 01:10:00
不管武士或忍者日廠早就做到不想做了
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-08-22 01:10:00
日骨是啥，你們瞧不起的遊戲就是日骨嗎==
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:10:00
怎樣叫日骨，我很好奇
作者: kaj1983 2021-08-22 01:10:00
那不就代表日本技術力不足？
作者: tsairay (火の紅寶石) 2021-08-22 01:10:00
對馬很忠實地呈現了"維持統治者威嚴比人民性命重要"
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:10:00
實際上隻狼就是黑魂骨
作者: tsairay (火の紅寶石) 2021-08-22 01:11:00
這個那個年代的"事實"啊
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:11:00
不是披著武士忍者皮就叫日骨诶
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-08-22 01:11:00
3A開放世界做不出來 但是題材的話應該做到爛掉了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-22 01:11:00
隻狼我覺得很日骨，甚至魂系列都還是日本人會做的中古奇幻風
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:11:00
那我問你啊，怎樣叫日骨?
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-08-22 01:12:00
先定義一下你說的日骨是什麼3A只是錢花很兇 像UBI也是年貨3A 認真在哪地圖做大一點 罐頭任務多塞一點 風景做漂亮一點也是3A
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:13:00
你要把日本人的認真 跟 歐美人的認真 當成同一種認真?
作者: ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭) 2021-08-22 01:13:00
認真在畫面阿，他能年貨也是前面遊戲有下重本，才能這樣
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:14:00
所以什麼是日骨
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:14:00
什麼是日骨 我告訴你 日本人的認真就叫"日骨"
作者: SkyeySea (南蛮人でござる) 2021-08-22 01:14:00
好想再玩到 神業 這種題材的。
作者: gremon131 (愛亂咬的灰鸚) 2021-08-22 01:14:00
對馬也就是套層黑澤明濾鏡的武士遊戲但不得不說這招很好…
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-08-22 01:14:00
所以你的日本人的認真是啥 你到底是在定義啥
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:15:00
我才看不懂你想工三小
作者: kemeko (コレジャナイ) 2021-08-22 01:15:00
人龍維新不知道有沒有符合原po的定義 雖然它是半開放的但是日廠目前硬體畫面水準就不能強求了
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:15:00
隻狼首先是一支黑魂game 其次才是日風game 黑魂在日風前面
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-22 01:15:00
ACT的手感，歐美廠很難做出日廠的流暢度（FPS除外）
作者: aq981334 (2025年未來人) 2021-08-22 01:15:00
任天堂的遊戲才叫做日骨
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:16:00
所以黑魂game不等於日風嗎?
作者: s02180218 (不惑) 2021-08-22 01:16:00
覺得這篇原po想吹SP順便貶一下日廠技術力 但是吹不到點
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:16:00
這才是我想問日本人的
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-08-22 01:16:00
黑魂也是日本人做的 然後參考的烙印勇士作者也是日本人
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-08-22 01:17:00
然後你說日風??
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:17:00
廣義 跟 狹義 的差別日本人就是充滿矛盾 不要意外
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:17:00
你才矛盾吧，笑死
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-08-22 01:19:00
對馬還有一點是他很會揚長避短 反例的像咱們軒柒媽的你就面癱還一直狂給角色臉部特寫是？
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:19:00
如果你的結論是笑死 那我同意你 討論這件事本身就很可笑
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:20:00
那你又在亂定義什麼日骨美骨幹嘛
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-08-22 01:20:00
我看了三小
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2021-08-22 01:20:00
這個差一點很難明確定義舉個例子，Steam有一拖拉庫的美日做的GAL，畫風的確也是Anime，可是看久了一眼就能看出這個是不是日本畫的
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:20:00
我可沒說過美骨兩個字 你不要亂套
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-08-22 01:21:00
他自己也搞不懂什麼日骨美骨吧 大概是那種會把B級片當成爛片那種人
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:21:00
定義一個很虛幻的東西 本來就會有混亂性 這才是正常喔 其實我還滿愛看b級片的 抱歉
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:21:00
那你幹嘛又要把這混亂的東西，強加在遊戲作品上
作者: th11yh23 (腦沙拉手術) 2021-08-22 01:21:00
為什麼會覺得對馬很不歐美？ 整個遊戲系統就是刺客教條以來的動作遊戲傳統 這反而跟日廠的技術力或風格差距很大
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:22:00
因為我在試著去討論 去揣測說實話 我覺得你們才奇怪 我的重心全部放在討論上 你們通通放在"人""我"身上 所以現在我可以開始學你們討論你們"人"嗎
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:24:00
可以啊，請開始你的表演就是看不懂你的討論，才會問你，然後你又答不出來==
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:26:00
問我? 是指我把b級片當爛片 還是說我眼瞎 是哪個有"問"到?好奇 你的"問"好奇怪
作者: YoruHentai (＊゜ー゜)ｂ ) 2021-08-22 01:26:00
問你日骨的意思然後日本人的認真是什麼結果你的答案是，窩不知道
作者: GAOTT (杜鵑) 2021-08-22 01:27:00
所以你希望我問 "你蝦雞吧爛嗎" 還是 "你把b級片當爛片嗎"不知道的事情才有討論的價值 大家都知道什麼好討論?你希望有人跟你討論金字塔的形狀還是地球的形狀嗎?
作者: AirPenguin (...) 2021-08-22 01:32:00
對馬就是外國人眼中的日本
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2021-08-22 01:33:00
你看主角那個樣子日廠就不會做了 因為不是帥哥美女
作者: speed7022 (Speed7022) 2021-08-22 01:34:00
講難聽點，我覺得對馬如果沒有畫面美跟良好打擊感，以故事設定之類來說很容易落於老套，但他是老出美感的那種，但如果大量出現類似的，很快就膩了
作者: D44NFY (腦殘) 2021-08-22 01:36:00
因為做不出來
作者: zero95154 (壞壞牌x) 2021-08-22 01:37:00
人家做他想做的遊戲就好 你管他日不日骨 不要被國家民族綁架創作好不好
作者: sp64 2021-08-22 01:38:00
對馬人物表情建模真的很厲害
作者: LAODIE (老爹) 2021-08-22 01:38:00
之前就有日本遊戲製作人說做這種公司一定不給過企劃
作者: skyhigh5566 (天高五六) 2021-08-22 01:39:00
血源詛咒不看工作室，我也很難想像是日本人做的阿，那種維多利亞風格
作者: WHOKNOW4 (^_^) 2021-08-22 01:41:00
隻狼不要管什麼歐美日本骨 他就不是真實系作品啊
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-08-22 01:50:00
本地人已經覺得膩了吧 只有外國人會有興趣
作者: TaiwanBeijin (台灣北京) 2021-08-22 01:59:00
如果日本人覺得膩了 也不可能賣到60萬阿對馬在日本賣超好耶
作者: dickec35 (我不如我) 2021-08-22 02:02:00
怎麼可能膩...日本歷史題材又沒少過
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2021-08-22 02:04:00
隻狼就幻想作品啊 你頂多能說他造型跟劇情是日本風不像對馬偏擬真系
作者: qwe88016 (東) 2021-08-22 02:05:00
我猜日骨就是油的意思，要放幾個香香女角跟傑尼斯系男角
作者: WK7er (貓好可愛) 2021-08-22 02:05:00
之前看製作訪談影片，製作團隊領袖問日本歷史教授說，有聽過義式西部電影嗎？那是義大利送給美國西部牛仔電影的情書。而對馬戰鬼，就是美國送給日本武士電影的情書。
作者: qwe88016 (東) 2021-08-22 02:06:00
對馬很顯然的，油度完全不符合日系遊戲的要求
作者: frosagen2018 2021-08-22 02:07:00
沒什麼，就是歐美好棒棒，日本很廢
作者: peter821201 2021-08-22 02:07:00
就像看到黑神話悟空就有人酸台廠一樣，日廠也是爛啊
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2021-08-22 02:08:00
對馬戰鬼這情書真的充滿愛 都溢出來的那種
作者: IB1SA 2021-08-22 02:12:00
就鬼滅時代 黑澤明風不流行惹
作者: WK7er (貓好可愛) 2021-08-22 02:12:00
歐美人眼中的日本，比日本還日本。意思是在非日本人眼中，透過歐美人的詮釋，會比日本人自身看待自己，更讓非日本人感到熟悉。情書，自我，他人眼中，鏡子，媒體傳遞路徑...
作者: StarTouching (撫星) 2021-08-22 02:14:00
現在日本又不流行時代劇
作者: skyhigh5566 (天高五六) 2021-08-22 02:14:00
樓上不知道這款找了一堆日本人當顧問嗎，破關後面都有寫
作者: WK7er (貓好可愛) 2021-08-22 02:14:00
那訪談真的很棒，有買豪華版真是太好了。我知道啊，訪談有說，所以也不能說是純歐美視角。但要寫的話就太多了，直接看訪談比較快。
作者: IB1SA 2021-08-22 02:20:00
英高魂系列歐美還不4很愛 英高比歐美還歐美嗎 洋人教育價值就算惹吧
作者: WK7er (貓好可愛) 2021-08-22 02:26:00
只是覺得，與其說為什麼想不到...如果用情書來比喻，就是自己寫給自己的情書和別人寫給自己的情書一定完全不同吧！絕對不會相同的，第三者閱讀的感受也會完全不同。自己寫給自己的情書只有自己能寫得出，而別人寫給自己的情書也一定只有別人寫得出。但最重要的是，之所以會寫情書，正是因為「愛」啊！因為你很美麗，所以我想向你周遭的親友打探消息，了解你的過去，你的喜好，然後將這份滿滿的愛化成一封情書，對你說，你有多美麗。總而言之，這份滿溢的愛，很美。
作者: qwe88016 (東) 2021-08-22 02:29:00
很好奇原文真的是用情書這個詞嗎
作者: speed7022 (Speed7022) 2021-08-22 02:30:00
是愛阿，娜娜奇! 是愛!
作者: CNCl (氯化氰) 2021-08-22 02:38:00
仁王
作者: TaiwanBeijin (台灣北京) 2021-08-22 02:43:00
仁王場景氣氛很爛 劇情一般 但戰鬥頂天
作者: th11yh23 (腦沙拉手術) 2021-08-22 02:52:00
美國人也做不出潛龍諜影這種美國特務遊戲啊
作者: qwe88016 (東) 2021-08-22 02:52:00
仁王那種打擊感跟攻擊判定算頂天的話，隻狼是要突破銀河系了嗎
作者: TaiwanBeijin (台灣北京) 2021-08-22 03:02:00
隻狼跟人王室不同面向的 仁王就是忍龍簡化版
作者: undeadmask (臭起司) 2021-08-22 03:13:00
訪談裡那日本歷史學系教授都叫他學生必買了雖然為了遊戲性許多設定與史實有出入 但細節水準的考究程度確實很還原那個時代的氛圍不過說到義式西部片 其實日本自己也很喜歡玩中世紀歐洲的設定啊 甚至都已經自成一格成日式奇幻了
作者: Gouda (gouda) 2021-08-22 03:34:00
樓上有日本人嗎 有的話發表一下看看 ？ 上面看起來就外國人眼中去看日本，當然會覺得同樣是外國人做的對馬比較符合自己外國人看日本的形象 他們自己國的國民看自己國或許跟我們的看法有蠻大落差。你也可以拿自己看台灣的感覺來看看 前陣子酉閃町不也是幻想風格 ？想想看就知道原因了
作者: Lizus (不亢不卑) 2021-08-22 03:48:00
仁王2的戰鬥上手的話很爽 變化也多 比隻狼耐玩多了
作者: soma2016 (屎瓜奇) 2021-08-22 03:53:00
做不出來阿，光是技術力就全部打死了，硬做只會端出垃圾
作者: Frostsuki (chance) 2021-08-22 04:06:00
笑死 怎麼有人連自己在工三小都搞不清楚還能說的一副頭頭是道
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2021-08-22 04:12:00
嘴砲一堆有的沒的 最後再說討論這件事情本身就很可笑 媽的有病？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-08-22 04:39:00
這串到底在幹嘛XDDD
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-22 04:51:00
因為武士題材在日本很爛大街= =
作者: hunter0034 (德臨企業社) 2021-08-22 04:55:00
日本大概會覺得這種題材太老一定賣不好
作者: Cycarchitect (爆肝人士) 2021-08-22 04:56:00
日骨到黑魂骨，不覺得很跳嗎
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2021-08-22 04:56:00
女角好看=日骨 女角爆幹醜=歐美骨所以隻狼日骨==
作者: hunter0034 (德臨企業社) 2021-08-22 04:58:00
那魔物獵人算什麼骨?
作者: nrxadsl (異鄉人) 2021-08-22 05:26:00
這串是不是有獨角獸阿？
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-08-22 05:34:00
日本不太會做開放世界
作者: AndyMAX (微) 2021-08-22 05:58:00
哪看來製作人都稱讚的薩爾達不是日本人的作品
作者: fenix220 (菲) 2021-08-22 07:46:00
日本公司應該是不會想把臉模做成那樣
作者: alinwang (kaeru) 2021-08-22 08:46:00
一堆無知幹話
作者: revon (熊) 2021-08-22 09:24:00
因為日廠的提案都要層層pass才能過，歐美就比較率性
作者: zeolas (zeolas) 2021-08-22 09:30:00
侍道
作者: loltrg42972 (Rui) 2021-08-22 10:14:00
這串就看一個人一直在跳針日不日骨 我快笑死
作者: fanrei (我不孤獨) 2021-08-22 10:17:00
因為日本左翼推行自虐史觀
作者: jackysampo (TK) 2021-08-22 10:19:00
分辯日骨和歐美骨就看女角啊，醜的就是歐美骨
作者: acpupu (shabadibiduwabadiyeah) 2021-08-22 11:00:00
日本遊戲廠商大部份只想著內銷吧 寫實型日本風遊戲對內銷量可能不會很好
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2021-08-22 11:17:00
我喜歡的=美骨 我不喜歡的=日骨歐美=國際大廠好棒棒 日本=亞洲小國沒什麼了不起的某人邏輯
作者: soma2016 (屎瓜奇) 2021-08-22 11:20:00
寫實型內銷不會不好啦，日本寫實型的遊戲還不是很多，就是技術弄不出來而已
作者: IB1SA 2021-08-22 14:19:00
歐美廠=米索10/10 暴雪wow日廠=老任 se ff14 醬懂惹吧
