[閒聊] 有抽了 但又不算有抽 消費廳認證SE違法
作者: whe84311 (Rainsa) 2021-06-30 10:51:13
SE旗下手遊「FFBE幻影戦争」遭玩家投訴違反景品表示法，日本消費者廳近日宣布SE的確存在違規事實
https://i.imgur.com/bQefOGV.jpg
事件起因來自去年(2020)11月舉辦的轉蛋活動，消費者可以4000消費額抽取10次，其中必定包含1只限定的珍稀角色。
但在玩家不斷在網上分享抽選結果後，卻不斷發生「我們都一樣」的詭異現象
https://i.imgur.com/L9LlVhQ.jpg
有玩家在整理海量數據後，指控所謂的隨機抽選，實際上程式是在官方設定的「角色DNA列」上隨意剪取一段滿足10角色的條件後就釋出，甚至被抓包「DNA列」實際上有多組且互不干涉，間接導致玩家在抽取時就已不存在獲得所有角色的可能性
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20448455/
https://i.imgur.com/bQefOGV.jpg
事件起因來自去年(2020)11月舉辦的轉蛋活動，消費者可以4000消費額抽取10次，其中必定包含1只限定的珍稀角色。
但在玩家不斷在網上分享抽選結果後，卻不斷發生「我們都一樣」的詭異現象
https://i.imgur.com/L9LlVhQ.jpg
有玩家在整理海量數據後，指控所謂的隨機抽選，實際上程式是在官方設定的「角色DNA列」上隨意剪取一段滿足10角色的條件後就釋出，甚至被抓包「DNA列」實際上有多組且互不干涉，間接導致玩家在抽取時就已不存在獲得所有角色的可能性
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20448455/
作者: raincole (冷魚) 2021-06-30 11:16:00
這就是爛啊 會被抓出來代表根本從來沒重產亂數表吧
作者: m4su6747 (芋泥。) 2021-06-30 11:15:00
亂數表很正常，有問題的是表短到讓人看出來，就失去亂數的意義
作者: Valter (V) 2021-06-30 11:14:00
就像內文講的 這讓你十抽多蛋黃的機會幾乎等於沒有
作者: Khatru (.........) 2021-06-30 11:12:00
就一個字爛而已啊，不然結合你的ID或是抽卡時間之類的，可以把表稍作變化，起碼不會讓一堆人張的一樣打錯，是懶
作者: whe84311 (Rainsa) 2021-06-30 11:12:00
也只是角色相同 而不是連順序都一樣這種被雷劈到的事
作者: linzero (【林】) 2021-06-30 11:12:00
簡化計算量，這樣人多也較不會LAG，可能還可以降低伺服器等級
作者: whe84311 (Rainsa) 2021-06-30 11:11:00
要是客戶端收到後能自己打亂順序那還不會那麼簡單被抓吧
作者: jorden0804 (無極呆呆) 2021-06-30 11:10:00
笑死 這一定被告死好不好 數據化還能那麼落後
作者: linzero (【林】) 2021-06-30 11:10:00
就算固定表也可以分段用多種因素當種子。但會增加計算量
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-06-30 11:10:00
每個玩家每次抽都要重跑隨機可能會LAG到爆炸
作者: whe84311 (Rainsa) 2021-06-30 11:09:00
角色還分三卷底片 人家是給你卡池 SE連卡池都不給你選
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2021-06-30 11:09:00
所以還能多拿喔，早知道就課一點==
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2021-06-30 11:09:00
雖然現在也棄了 但回頭看還是覺得出這包太搞笑XD
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-06-30 11:09:00
只要你是用讀表的就是這樣啊只是看你怎麼讀 表怎麼產
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2021-06-30 11:08:00
退是一回事 告是另一回事啊XD
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2021-06-30 11:08:00
考杯這個就在說去年11月的，我記得不是退完了嗎
作者: whe84311 (Rainsa) 2021-06-30 11:08:00
SE的轉蛋就像是整卷底片隨便剪一段10格給你
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2021-06-30 11:07:00
那次印象中比較像隨機表沒設定好 只分在不到十張表
作者: linzero (【林】) 2021-06-30 11:06:00
急用遊戲時的時間當種子之類的，所以調好主機時間後去洗出來的結果是一定的
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2021-06-30 11:05:00
那次就抽到的保留 有/無償石全退還 日後重開一次
作者: linzero (【林】) 2021-06-30 11:05:00
像以前三國無雙洗武器還馬匹，就被發現是固定隨機表，以
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2021-06-30 11:04:00
那次的抽選是必UR角 然後發現都拿到古早的倉管UR
作者: linzero (【林】) 2021-06-30 11:04:00
很多設計都會用固定隨機表，但透過一些寫法也會讓結果更混亂，但寫不好就會被查出來
作者: LAODIE (老爹) 2021-06-30 11:03:00
這可以要求推款吧
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2021-06-30 11:03:00
所以這個是1/10*1/10是1%，1/100也是1%的概念嗎==
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-06-30 11:03:00
笑死 消費者廳認證作弊
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-06-30 11:03:00
不是很多都是先產好隨機表讀表的嗎
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2021-06-30 11:03:00
看你的帳號血統阿 有的帳號就是不會出
作者: sirene (サイレン) 2021-06-30 11:02:00
所以十抽到底會不會出稀有角？
作者: linzero (【林】) 2021-06-30 11:00:00
不出來。數據一堆就會出現一些兩個10抽結果全部順序一樣
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-06-30 10:59:00
做到被抓到也是蠻好笑的
作者: linzero (【林】) 2021-06-30 10:59:00
比如一長串是一千還一萬，10抽就取10個數，少量數據還看
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-06-30 10:58:00
堂堂SE動手腳....
作者: Khatru (.........) 2021-06-30 10:58:00
天尊看遊戲啦！有的能碰
作者: linzero (【林】) 2021-06-30 10:57:00
就亂數是一長串固定數列的簡化隨機方式
作者: sirene (サイレン) 2021-06-30 10:57:00
DNA序列是什麼意思？講人話
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2021-06-30 10:56:00
查了一下是去年11月才對
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2021-06-30 10:56:00
不愧是天尊 作牌作那麼大
作者: WindSucker (抽風者) 2021-06-30 10:54:00
天尊欸
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2021-06-30 10:55:00
這個問題我記得跨年池就有了==
作者: GrimmNotes (格林童話) 2021-06-30 10:53:00
現在還有人敢碰SE手遊哦？
作者: TanakaJapan (ç”°ä¸å°‡å¤§19) 2021-06-30 11:55:00
用亂數表不是問題吧，在於怎麼用還有他的轉蛋機率怎麼標示
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-06-30 11:51:00
用伺服器時間+用戶ip或id 當種子就好了 根本沒操作空間
作者: linzero (【林】) 2021-06-30 11:42:00
線上的為了伺服器計算負荷，多少都會想辦化簡化吧不過三國無雙哪個就不太能理解了
作者: rainxo6p (雷恩) 2021-06-30 11:35:00
這下真的BE了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-06-30 11:42:00
七龍珠也被抓包過每個人的卡池不一樣 某些帳號就是不會中特定角
作者: chris0694 (理想) 2021-06-30 11:35:00
不是很意外 一堆手遊都爆出轉蛋有動手腳
作者: lain2002 (lunca) 2021-06-30 11:34:00
其實就是大廠遊戲玩的人多有海量數據才能回推出亂數表
作者: npc776 (二次元居民) 2021-06-30 11:26:00
天尊也好幾款外包R 有啥問題你以為只有BZ會把IP丟給中國人嗎
作者: mso18774 (mso18774) 2021-06-30 11:19:00
這是怎樣，亂數表太小被抓到哦？堂堂大公司搞得像中國三流小廠，笑死人了
作者: salamender (banana king) 2021-06-30 11:18:00
而且這個難抓是因為沒有第三方驗證和比對，出貨都是官方講了算
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-06-30 11:17:00
假設3% 就0.03^10抽太好重抽那個就真的廠商垃圾抽太差重抽其實也違法(?)只是沒人會想去告那種
作者: whe84311 (Rainsa) 2021-06-30 11:17:00
當然有更狠的是被抓包抽到超過3個SSR就再重抽的這種破事
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2021-06-30 11:16:00
亂數表沒有去手動調的話是有機會十抽十SSR啦只是機率很低 很低 很低 表不夠大可能還取不到
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2021-06-30 12:03:00
SE的手遊真的是超沒保障的...
作者: CYL009 (MK) 2021-06-30 12:09:00
DNA序列解出來了XDDDDDDDD
作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-06-30 12:11:00
昨天看到消費者廳合作上推特趨勢還想說這啥碗公==
作者: qscgg (QSC) 2021-06-30 12:29:00
誰玩SE的手遊誰智障...
作者: a204a218 (Hank) 2021-06-30 13:28:00
亂數表很多都在用，也不算什麼秘密了，只是寫到會被看出來就真的很智障，連藏好一點都懶
作者: gargoyles ('''''') 2021-06-30 14:08:00
10抽中10的超值大禮包 但我先幫你把一堆拉基包進去
作者: Cactusman (仙人掌人) 2021-06-30 14:52:00
SE手遊就沒半款能玩的，都換皮騙完錢就倒掉看到SE出品直接不碰
作者: LeonardZhang (Leon) 2021-06-30 14:59:00
程式產生假亂數就是這樣呀，常態分佈真亂數不便宜
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