Re: [閒聊] 日麻漫畫中的「流勢」是真的還是幹話?
作者: wlt560 (wlt560) 2021-03-07 21:36:29
※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言：
: 日麻漫畫中很常出現一種橋段
: 主角故意不和小牌，而是去單吊大牌
: 最後讓他真的自摸到，所有人都驚訝主角為何要冒這個風險去聽單吊
: 主角就會說「我看到牌的流勢」這類的話
: 或是牌摸幾圈後，開始說誰的流勢好，誰的流勢差
: 雖然我牌打得爛
: 但如果他們改說等哪種牌的機率高，聽起來還比較合理
: 偏偏到漫畫後期，都很愛把流勢掛在嘴邊
: 好像看得到每人的運氣條一樣
: 所以這個所謂的「流勢」
: 到底是真有其事，還是單純幹話?
先說結論 目前日本職業選手相信流勢的還是占大多數
要用理論說的話
麻雀是"不完全訊息博弈" (運氣遊戲)
除了單純數學機率 也有心理上的博弈
所以累積大量經驗後
可能對局面會有某些旁觀而言不直觀的直覺
就會被稱作 "流勢"
也是麻雀以前各種怪力亂神的原因~
近10年來線上麻雀盛行
牌譜增加 數據累積後 "數學上"真正正確的牌理才在建立
(可以參考一些日麻書 或文章)
要能真的破除流勢
除非能創造出稱霸世界的 AI
(目前最強的 Suphx 還只證明跟最強們同一水準
https://imgur.com/a/4rQMoRP.jpg
最後推薦一下我偶像
不相信流勢的選手代表 小林剛
https://imgur.com/a/GeYJViL.jpg
https://twitter.com/supatechi
: 日麻漫畫中很常出現一種橋段
: 主角故意不和小牌，而是去單吊大牌
: 最後讓他真的自摸到，所有人都驚訝主角為何要冒這個風險去聽單吊
: 主角就會說「我看到牌的流勢」這類的話
: 或是牌摸幾圈後，開始說誰的流勢好，誰的流勢差
: 雖然我牌打得爛
: 但如果他們改說等哪種牌的機率高，聽起來還比較合理
: 偏偏到漫畫後期，都很愛把流勢掛在嘴邊
: 好像看得到每人的運氣條一樣
: 所以這個所謂的「流勢」
: 到底是真有其事，還是單純幹話?
先說結論 目前日本職業選手相信流勢的還是占大多數
要用理論說的話
麻雀是"不完全訊息博弈" (運氣遊戲)
除了單純數學機率 也有心理上的博弈
所以累積大量經驗後
可能對局面會有某些旁觀而言不直觀的直覺
就會被稱作 "流勢"
也是麻雀以前各種怪力亂神的原因~
近10年來線上麻雀盛行
牌譜增加 數據累積後 "數學上"真正正確的牌理才在建立
(可以參考一些日麻書 或文章)
要能真的破除流勢
除非能創造出稱霸世界的 AI
(目前最強的 Suphx 還只證明跟最強們同一水準
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作者: THEKYLE (CK) 2021-03-07 21:38:00
信息 水平
作者: wlt560 (wlt560) 2021-03-07 21:42:00
訊息 水準 這樣可以ㄇ~
作者: ezaki (御坂小衣) 2021-03-07 21:43:00
如果是天鳳這類網路對戰，爆打已經證明了流派的非必要性以最純粹的科學打牌也可以上天鳳位，實體就不好說了
作者: marktak (天祁) 2021-03-07 21:44:00
要推也是推原村和
作者: ezaki (御坂小衣) 2021-03-07 21:44:00
有時候的確可以看眼神和對局者的熟悉度有不同應對策略
作者: carlow (卡露) 2021-03-07 21:46:00
跟人打一定有心理因素的 尤其職業的天天跟那幾十人打
作者: linzero (【林】) 2021-03-07 21:46:00
哪可以請阿法狗去打麻將嗎？
作者: gully (溝鼠) 2021-03-07 21:46:00
天鳳效率打法比較有效，因為你不知道對手是誰或最近的局勢
作者: carlow (卡露) 2021-03-07 21:47:00
再者說流勢就是帥啊 你問我怎樣打得好我也說流勢天知道實際上我在想啥 XD
作者: LuMya 2021-03-07 21:48:00
水平是支語喔？一堆實況主也在講
作者: qd6590 (說好吃) 2021-03-07 21:50:00
飛燕切牌法
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-03-07 21:51:00
跟人對打可能學心理學觀察對手表情細微變化可能有用吧
作者: a204a218 (Hank) 2021-03-07 21:52:00
實體麻將盤外因素和信息比線上大得多，線上你可以全交給科學，實體很多人還是會信一下自己長期經驗得來的直覺
作者: linzero (【林】) 2021-03-07 21:53:00
「摸戒指這個小動作是我在最近500副牌才加進去的。」
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2021-03-07 21:54:00
我們講水準
作者: wlt560 (wlt560) 2021-03-07 21:54:00
流勢派天才選手真的帥XD 很神奇的選擇 就做出大牌
作者: eva7493 (EVAN) 2021-03-07 21:55:00
@LuMya 其實是 但是已經快要完全取代水準 變成不是了
作者: linzero (【林】) 2021-03-07 21:56:00
但流勢派有可能也只是事後諸葛吧？
作者: eva7493 (EVAN) 2021-03-07 21:56:00
應該說已經快被完全接受了 沒取代啦
作者: god78987 (god78987) 2021-03-07 22:01:00
我一直以為台灣是水準水平都有 但用法有些微不同
作者: a1982213 (Hasta la vesta！) 2021-03-07 22:06:00
水平用在水準指涉的意義絕對是支語台灣新聞媒體真的要扛這個鍋 老再報對岸新聞
作者: chan324 (北極熊) 2021-03-07 22:26:00
台灣只會用水平面 垂直面這種說法
作者: Witting (Witting) 2021-03-07 23:58:00
水平是支語 但是超過20年前就有傳入
