[討論] WOW, FF14這類網遊中看過最難的機制是？
作者: GrimmNotes (格林童話) 2021-02-22 18:21:33
標題雖然只列FF14, WOW，但不侷限於這兩款。
只要符合坦補打（戰牧法）的玩法，
而且玩家不能依賴裝備暴力或課金之力，
要憑藉自身或團隊實力通關的關卡設計，都是討論對象。
不知道曾接觸這類遊戲的玩家
看過或體會過最困難或最有印象的機制是？
雖然我沒在打高難本，但想起
FF14的絕亞歷山大招式之一「時空潛行進行曲」
亞歷山大是一隻能夠穿越時空並預測未來的王
這個機制惡意的點在於：處理錯的玩家七分鐘後才會團滅。
首先，副本推到第七分鐘左右，場上會出現：
(1) 時空碎片，能預測BOSS的未來攻擊模式
(2) 薛丁格的貓，會釋放強化BOSS的愛心，可打爆
由於玩家曾在零式難度處理過相同機制
而且，在任何機制處理不當就團滅的"絕"難度中，
玩家在打爆愛心、運用時空碎片預測未來後
確實順利地推進副本相當多的進度。
然而這麼做，玩家就會在七分鐘後
被同樣使用未來觀測的BOSS給瞬間打爆，全部重打
https://imgur.com/7Ozqaef.gif
理由在於，這隻薛丁格的貓
其實是未來的BOSS派來幫助現在的主角
如果妥善引導這個愛心讓它與時空碎片撞在一起
那麼玩家就會在七分鐘後預測到被BOSS打爆的自己
從而能順利迴避死亡路線。
關於遊戲的劇情是這樣的
亞歷山大這個BOSS，其實是主角方的同伴過去所召喚的神
然而哥布靈從旁殺出、奪取了未來，並操控亞歷山大企圖統治世界。
因此，未來的亞歷山大派出薛丁格的貓暗中幫助主角一夥，
打爆貓咪給的愛心只會被現在時間軸的亞歷山大給反預測秒殺。
只要符合坦補打（戰牧法）的玩法，
而且玩家不能依賴裝備暴力或課金之力，
要憑藉自身或團隊實力通關的關卡設計，都是討論對象。
不知道曾接觸這類遊戲的玩家
看過或體會過最困難或最有印象的機制是？
雖然我沒在打高難本，但想起
FF14的絕亞歷山大招式之一「時空潛行進行曲」
亞歷山大是一隻能夠穿越時空並預測未來的王
這個機制惡意的點在於：處理錯的玩家七分鐘後才會團滅。
首先，副本推到第七分鐘左右，場上會出現：
(1) 時空碎片，能預測BOSS的未來攻擊模式
(2) 薛丁格的貓，會釋放強化BOSS的愛心，可打爆
由於玩家曾在零式難度處理過相同機制
而且，在任何機制處理不當就團滅的"絕"難度中，
玩家在打爆愛心、運用時空碎片預測未來後
確實順利地推進副本相當多的進度。
然而這麼做，玩家就會在七分鐘後
被同樣使用未來觀測的BOSS給瞬間打爆，全部重打
https://imgur.com/7Ozqaef.gif
理由在於，這隻薛丁格的貓
其實是未來的BOSS派來幫助現在的主角
如果妥善引導這個愛心讓它與時空碎片撞在一起
那麼玩家就會在七分鐘後預測到被BOSS打爆的自己
從而能順利迴避死亡路線。
關於遊戲的劇情是這樣的
亞歷山大這個BOSS，其實是主角方的同伴過去所召喚的神
然而哥布靈從旁殺出、奪取了未來，並操控亞歷山大企圖統治世界。
因此，未來的亞歷山大派出薛丁格的貓暗中幫助主角一夥，
打爆貓咪給的愛心只會被現在時間軸的亞歷山大給反預測秒殺。
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 18:22:00
攻略 UI 不完全的時候去打6版阿克 真的是幹XX6版阿克蒙德 7板基爾加丹，8版古漢(CP值太低)
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-02-22 18:23:00
侵攻二的棒棒巨人
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 18:23:00
9版沒玩 就不說了
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-02-22 18:23:00
你想問解謎上的難還是操作上的難啊...這兩種不太一樣
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-02-22 18:23:00
3版0%buff的英雄難度巫妖王
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 18:24:00
8版古翰問題是，有秘境幹嘛不打秘境? 在那邊傳球裝備也沒比較好阿
作者: shadowfox555 (ミミ) 2021-02-22 18:24:00
0%巫妖王是不是全球都沒過啊忘了
作者: oldriver (oldriver) 2021-02-22 18:25:00
有的是NPND的也是等啊
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 18:26:00
0% 巫妖王 初版沒人過那東西就故意設計不給你當周首殺的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-02-22 18:26:00
六版阿克我覺得根本是以大家會裝DBM為前提去設計
作者: XIUXIAN (女為) 2021-02-22 18:27:00
算質數吧，很多玩家就是不會啊。
作者: amsmsk (449) 2021-02-22 18:29:00
wow這版尾王就很機車啊 有dps壓力 有一堆要閃的地板技能
作者: zseineo (Zany) 2021-02-22 18:30:00
巫妖王首殺是5%我記得
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-02-22 18:31:00
WOW 7版雞蛋 真的噁
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-02-22 18:32:00
標配是一回事 要壓摳到什麼程度是另一回事 四樓的機制
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-02-22 18:32:00
連H都讓我親友固定團唯一一隻打到破百次滅才過
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-02-22 18:33:00
如果大家都打安全牌那不太會死人 但輸出高機率不足 近D不能打好打滿差很多最後就是要遊走在吃招的邊緣極限輸出才能過關
作者: Kowdan (尻蛋) 2021-02-22 18:34:00
絕亞當初看到解這個機制的影片，真的很屌
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2021-02-22 18:34:00
傳奇大工匠我覺得算夠基掰了
作者: saberr33 (creeps) 2021-02-22 18:35:00
巫妖王
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:36:00
FF14的機制超複雜，但相對很固定大概就是那種每分鐘都會點所有人兩三次名去個別處理機制一開始很麻煩，不過熟了就很穩定
作者: idler13 (艾多兒) 2021-02-22 18:37:00
你這種例子是初見殺解謎型的, 不是真的操作困難或難應付wow裡像tbc黑暗神廟女士,全隊隨機抓三人傳送到一起這三人只要不互相離開足夠距離,就一直對全隊AE傷害
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-02-22 18:38:00
當然是wildstar啊 新手絕對要解的教學副本
作者: idler13 (艾多兒) 2021-02-22 18:39:00
3秒鐘3人沒互相拉開足夠距離就滅團,這個就非常吃反應
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-02-22 18:39:00
有一到波掃過來要跳起來 沒跳到直接秒殺還有後面劍女人副本的閃 不閃就下去真的好玩
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:39:00
然後FF14絕難度的機制基本上是每一個人都得成功，只要一個
作者: GrimmNotes (格林童話) 2021-02-22 18:39:00
我本來就沒有說只能討論操作困難的機制啊
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 18:39:00
WOW 很多初版的BOSS 都是攻略不足加上能力很強的誇張
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 18:40:00
幾乎都不是當周可以殺死的
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-02-22 18:40:00
gw2有些副本要靠撿東西跟翻滾閃陷阱等等也很好玩而且不會像wow那種是因為沒有給玩家機體處理的空間所以糞
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:41:00
嘛 wow薩姆墓的化身 機制有五條跑道 會出三根線
作者: x2435555 (WIND) 2021-02-22 18:42:00
7版雞蛋 我還以為我在玩彈幕遊戲
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:42:00
兩根線要人擋 一根線要小boss擋 人擋會疊層降受治療
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 18:42:00
7版 化身和基爾加丹就是設計出來整玩家的阿
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 18:43:00
薩格拉斯之墓 是7版H 團本中最難的
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-02-22 18:43:00
WOW3版奧杜爾的古神0守護者也很難
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:43:00
整場戰鬥還有定時刷四個要「分攤」的圈 王會大ae
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-02-22 18:43:00
而且FF14 8人 WOW 20人 前者復活2400魔 後者限次數
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:44:00
還有會出四飛刀穿整場一直線 穿到腳下就出水
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-02-22 18:44:00
化身我當時卡兩周 雞蛋卡四週還五週
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:44:00
零式還有辦法復活，絕大部分拉起來還沒反應就瞬間全滅
作者: NiuBi5566 (牛逼5566) 2021-02-22 18:44:00
4版爬出來長腳的拉格納羅斯 讓台服一堆大公會倒閉
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:45:00
全團檢定的機制太密集了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-02-22 18:45:00
我很喜歡FF14但副本機制和難度基本上和WOW沒得比
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:45:00
還是七個人 剩下兩個坦 還有四個人負責吃分攤圈你只要有人不小心續上層數 後面整個疊層就會亂掉
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-02-22 18:46:00
而且WOW有閃現無敵之類的特異功能 機制可以更機掰
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:46:00
你只要死人 該輪你擋你躺地上也是無解
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:47:00
其實我覺得沒特異功能反而比較健康就是了...XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:47:00
疊到10死了還救不起來沒辦法補洞
作者: sakuwolf 2021-02-22 18:48:00
沒得比嘛...先去挑戰絕巴哈再回來比吧
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:49:00
這才這boss的p1 而已 難得p2還沒到化身是我打過我覺得容錯最低的boss
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:50:00
我覺得設計上難度其實沒有差很多，不過因為FF14很少隨機性的問題，所以玩家攻略的速度會提升很多
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:50:00
無論什麼時候 20人都有只有自己能做的任務
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:51:00
你在幾分幾秒的地方就是一定會點名去處理特定機制
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:51:00
死了沒有人能頂替你 有的失誤還救不了只能滅
作者: fate201 (Licht) 2021-02-22 18:51:00
光說FF14 神兵三連桶吧 沒有黑科技整死人 超低的反應時間
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:52:00
個人認為 隨機性就是最難的部分 這在珍娜完美體現
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:52:00
隨機增加不確定性就是另一種問題了
作者: DenUsLLeh (Denus) 2021-02-22 18:53:00
WOW 5版隨團殺手獨顱目
作者: fate201 (Licht) 2021-02-22 18:53:00
FF14絕大機制都可以靠背板解 對反應要求不高 三連桶就是
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:53:00
當一個boss 她每一招都有不同延遲時間 放的順序隨機
作者: fate201 (Licht) 2021-02-22 18:54:00
超短的時間內要看好哪三個人被點 再跑去指定位子上
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:54:00
你下一招會同時三招延遲結束一起下來 還是只有一招
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:54:00
FF14相對就是Boss的技能超級複雜，而且幾乎都是全體點名
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:55:00
就是完全不同的難度 你100把遇到一次 才知道有這套
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:55:00
全場戰鬥幾乎每個人隨時隨地都在處理機制然後只要一個人失誤就是瞬間全滅，有辦法戰復的機會不多但優點就是每個人處理的機制很固定，所以熟了之後不確定性就會低很多
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:57:00
所以個人認為 可以背板解決的機制都不難
作者: mike0327 (小麥) 2021-02-22 18:58:00
七版雞蛋
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 18:58:00
七版雞蛋就是要背版的boss種難度最高的吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 18:58:00
其實就只是少了隨機性去增加出包率而已，所以拓荒時間會降低很多
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-02-22 18:59:00
隨機就會吃反應 吃反應就不容易克服了 對比背招這種可以偷做筆記或是VC提醒的
作者: amsmsk (449) 2021-02-22 19:02:00
吃反應真的就麻煩 就是有人會被強音炸下去
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 19:02:00
強音現在特效換顏色了以後很明顯了另外 所有技能順序完全一致但難度非常高的 是大工匠
作者: amsmsk (449) 2021-02-22 19:03:00
啊還是會被炸下去啊 我也不懂
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 19:05:00
7版基爾加丹就是難在 你全通 H燃燒王座
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 19:05:00
以解謎來說 M古爾丹算是一個很不錯的解謎boss
作者: zelda123 (丸子) 2021-02-22 19:05:00
我推個FF14尼爾2的大十字
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 19:06:00
雞蛋說真的 那只要有拓過的都不可能會死那招
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 19:06:00
傳奇是一定有的 所以不討論
作者: hayate232 (CY) 2021-02-22 19:07:00
基本上 版本末 要刷局 都是打暗夜堡和燃燒王座吧勇氣試煉和薩格拉斯之墓是直接跳過的
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-02-22 19:10:00
WOW關掉所有非系統提示的東西的話....
作者: winiS (維尼桑) 2021-02-22 19:10:00
納克薩瑪斯門口的貓，都市傳說中打掉的話整團都屎運，但只要當週稍微卡進度就會有人在跑魂過程打死牠，算嗎?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 19:11:00
想到FF14絕難度的複雜度也可以參考攻略影片的長度我看過最詳細的Boss攻略影片，加起來大概快100分鐘長XDD一隻王
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-02-22 19:12:00
尼爾2大十字我覺得還是沒有修道院難躲
作者: amsmsk (449) 2021-02-22 19:12:00
其實我覺得wow 指揮開著ui比較重要xddd
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-02-22 19:13:00
大十字是說哪個阿 想不起來 2應該是說人型基地吧
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-02-22 19:13:00
https://youtu.be/bZCIJgz9EY8 這邊有官方說明怎麼設計
作者: amsmsk (449) 2021-02-22 19:14:00
畢竟不是每個都是薩墓 動不動就要拉距離
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-02-22 19:15:00
就是直橫各三台pot，傳送後噴雷射真的不會躲就找傳送的pot交界，最多只會吃到一發大概七萬傷害吧
作者: max83111 (攻擊態度) 2021-02-22 19:17:00
喔齁 那個喔 的確是那王最麻煩的招
作者: GrimmNotes (格林童話) 2021-02-22 19:18:00
解法就是跟著人群跑不是嗎
作者: HippoNao (HIPPO) 2021-02-22 19:19:00
你應該要不解限+下限或者青魔去打A8S，就知道潛行很peace了
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-02-22 19:19:00
我覺得尼爾最好死還是一的一王，小紅球吃兩發直接升天
作者: leo945haha (納涼一哥) 2021-02-22 19:20:00
六版阿克真的靠杯
作者: zelda123 (丸子) 2021-02-22 19:25:00
兩個大十字都挺難的，硬吃和跟人群跑不算
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2021-02-22 19:26:00
最難 ? 當然是ff14的搶房絕境戰
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2021-02-22 19:28:00
好想要一間L房
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-02-22 19:29:00
沒有先搶到間S房 連搶L房的入口卷都沒有
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2021-02-22 19:56:00
沒記錯的話巫妖王是耗時最久才被推倒的?
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-02-22 19:57:00
巫妖王限制每週挑戰次數 才會算時間最久
作者: a88rtye (強尼) 2021-02-22 20:14:00
魔獸七版聖女 八版大工匠 最大的敵人就是你的隊友
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-02-22 20:24:00
MMO一直以來都是這樣啊XDD
作者: Severine (賽非茵) 2021-02-22 20:47:00
wow第一版克蘇恩和阿薩斯
作者: wetor (白白) 2021-02-22 20:48:00
阿克有印象 火會從人放的位置回來 同時要處理機制拿BUFF隊友傳光的雞歪射線 雞蛋印象組的的特異功能多就好處理
作者: sakeru (里昂~) 2021-02-22 21:00:00
0% H巫妖王，難就算了還有每週次數限制
作者: Kueiminshan 2021-02-22 21:01:00
14律動二層不誘導處理的dive
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-02-22 21:10:00
FF14亞力山大零式才較難剛出根本沒人過得了 製作組的惡意http://i.imgur.com/7TUW4i7.jpg
作者: pcs80806 (da142) 2021-02-22 21:52:00
BZ員工到底有沒有自己不裝DBM打M團本過M難度也算了 這次團本王都是那種隊伍有白癡就會害死你的
