[閒聊] 劉禪是真的無能 還是蜀真的山窮水盡了?
作者: Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~) 2018-11-11 14:56:12
Yosoro~!
如題
劉禪的爸爸劉玄德帶著五虎將+諸葛亮以及大家都聽過的名將
替蜀漢打下一片江山
但其實劉備稱帝也短短兩年就掛掉了
劉禪時期五虎將也掛的差不多 就算活著也老的不能打仗了
大概名將就剩下廖化、姜維、諸葛父子
劉禪好像也沒什麼牌可以打了 不像劉備滿手大老二
劉備是不是只是稍微幸運的玩家
假如讓劉備多活一點
蜀會加速滅亡還是撐更久?
我很好奇
如題
劉禪的爸爸劉玄德帶著五虎將+諸葛亮以及大家都聽過的名將
替蜀漢打下一片江山
但其實劉備稱帝也短短兩年就掛掉了
劉禪時期五虎將也掛的差不多 就算活著也老的不能打仗了
大概名將就剩下廖化、姜維、諸葛父子
劉禪好像也沒什麼牌可以打了 不像劉備滿手大老二
劉備是不是只是稍微幸運的玩家
假如讓劉備多活一點
蜀會加速滅亡還是撐更久?
我很好奇
作者: melzard (如理實見) 2018-11-11 14:57:00
稍微幸運可以打到稱帝?
作者: timez422 (SIXTeeN) 2018-11-11 14:57:00
是我也趕緊塊陶了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-11-11 14:58:00
本來就沒有那個屁股吃那個瀉藥 諸葛亮能玩出三分天下讓曹操永遠稱不了帝就已經盡全力了
作者: jcgood (法式宅男) 2018-11-11 14:58:00
前期名將掛掉不是問題吧! 魏吳也是一樣情況啊
作者: timez422 (SIXTeeN) 2018-11-11 14:58:00
劉備抽再好也比不上大課長魏 老屁股吳
作者: FCPo011674 (文) 2018-11-11 14:58:00
不管劉禪還劉備，蜀漢本來就很難跟魏競爭的
作者: truegod000 (我是原住民) 2018-11-11 14:58:00
一年比一年空虛了呢
作者: DaringDo (天馬無畏) 2018-11-11 14:58:00
人口差好幾倍怎麼打魏國人口比蜀+吳還多很多
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-11-11 14:59:00
加上位置又在當年完全就是邊境的四川 墾荒都來不及了還找人才打仗？
作者: gaym19 (best689tw) 2018-11-11 15:01:00
在對等的情況下打贏人妻曹的領袖被你說成靠賽玩家
作者: as981134 (xa981134) 2018-11-11 15:01:00
當初打下漢中有荊州算是全勝時期了
作者: naxxx (ＢＬＡＣＫ★ＳＴＡＲ:> ) 2018-11-11 15:01:00
劉禪從小就沒這種志向 政治無能正常 取名禪就是劉備希望
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-11-11 15:02:00
劉禪智商正常，不過水準也就那樣吧
作者: as981134 (xa981134) 2018-11-11 15:02:00
後來荊州丟掉跟夷陵打輸一口氣賠光累積已久的資本
作者: naxxx (ＢＬＡＣＫ★ＳＴＡＲ:> ) 2018-11-11 15:02:00
兒子去修仙 才取這種道學名
作者: zsp9081a (驀然回首) 2018-11-11 15:02:00
打到十室九空 劉禪就算再賢明也沒用吧
作者: bostafu (河童騎士) 2018-11-11 15:02:00
吳蜀連手都吃不下魏，更不用說後來對吳國還外交崩盤
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-11-11 15:03:00
魏國內部很穩定，蜀沒機會當攪屎棍劉禪名字是因為他還有一個養來的哥哥叫劉封合在一起就封禪了
作者: zsp9081a (驀然回首) 2018-11-11 15:04:00
如果晚個幾百年，有機會憑藉北方據說大變的氣候獲勝
作者: dave01 (札西連琪) 2018-11-11 15:05:00
一樣敗 光他去打東吳 家當就幾乎敗光了
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-11-11 15:05:00
當年劉邦能只靠漢中那邊崛起也是必須要北方大亂
作者: drakon (南宮熿) 2018-11-11 15:05:00
攪屎棍是旁邊那個吳
作者: Cishang (辭..) 2018-11-11 15:10:00
劉禪用心點偏安蜀國毫無問題
作者: kamisun (水銀燈的主人) 2018-11-11 15:13:00
劉禪原本智力比孔明還強，只是被劉備丟在地上摔到頭就變成笨蛋了，而且丟地上是趙雲害的
作者: gericc (Golden Eric Chang) 2018-11-11 15:16:00
劉禪厲害的咧 最後安享晚年 生老病死
作者: arceus 2018-11-11 15:16:00
山窮水盡 敵強內部世族也不挺 至少保住蜀國和自己的餘生反觀曹家後代跟孫家後代那鳥樣 真的是善終
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-11-11 15:17:00
劉備哪裡叫做滿手大老二 = =
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2018-11-11 15:20:00
劉備滿手大老二，那曹操拿什麼?
作者: Yosoro (渡邊曜 全速å‰é€²YoSoRo~) 2018-11-11 15:21:00
同花順 不過劉備的資源應該還是遠勝劉禪吧
作者: qweewqq (風一樣的男å) 2018-11-11 15:21:00
曹操十門齊
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz) 2018-11-11 15:22:00
那個時代的蜀王誰上誰死 只是早死晚死而已 劉禪有辦法全身而退就很厲害了
作者: yam30336 (低恩ㄟ) 2018-11-11 15:23:00
單礦30人口封建vs.三礦滿人口滿營運帝王
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2018-11-11 15:27:00
劉禪剛接位全朝都是老臣，之後掌軍事的姜維也照孔明遺志主北伐，所以才會有黃皓掘起壓制內政
作者: qweewqq (風一樣的男å) 2018-11-11 15:32:00
劉禪應該很怕諸葛亮，也怕他上位
作者: capsspac (上鎖的房間) 2018-11-11 15:32:00
戰爭就是比資源 沒什麼好講的
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2018-11-11 15:32:00
蜀漢晚期資源人口其實還是有成長 只是別人跑10公里你只跑1公里 那個差距只會越拉越遠 撐不了多久除非八王之亂那種事提早發生在北方 不然沒有機會的連偏安都不可能太久
作者: melzard (如理實見) 2018-11-11 15:37:00
真的 十個人生小孩和一個人生小孩過幾個世代數量差異大
作者: zeyoshi (日陽旭) 2018-11-11 15:38:00
曹操就是本金高 輸個十把也沒在怕你的
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2018-11-11 15:40:00
所以說劉禪無能也不對，一票老臣+沒經驗的二代將光是守成40年沒亂算很是有做到該做的職責
作者: melzard (如理實見) 2018-11-11 15:46:00
能坦40年已經很猛了
作者: qwe88016 (東) 2018-11-11 15:48:00
幹明明就是封禪的禪==
作者: AriaSulG (Aria) 2018-11-11 16:07:00
被周遭的宦官洗腦成廢物，曾把孔明叫回來導致浪費機會
作者: yyyoh18 (生活帶來時檸檬做檸檬水) 2018-11-11 16:09:00
推樓樓上 那人連"禪"的意思都搞不懂 就在亂噓
作者: strayer014 (next333) 2018-11-11 16:10:00
就爛阿 蜀國要只求偏安沒啥問題啦
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2018-11-11 16:14:00
劉禪能善終 那個手腕根本不是後世講的阿斗
作者: kducky (kd) 2018-11-11 16:17:00
說劉禪政治無能XD 蔣琬多久後才開府 而且之後沒人開過府
作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包) 2018-11-11 16:21:00
一片江山->地圖邊緣一塊田
作者: windr (天河銀明) 2018-11-11 16:24:00
在那個時代能相對和平的轉移政權已經很厲害了
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2018-11-11 16:46:00
無能可以稱帝40多年沒人拉下來??歷史上幾人當40年皇帝過
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-11-11 16:49:00
也難講 那時候還沒有殺亡國之君的傳統如果要到南北朝那時候 劉禪再厲害也是送頭而且那時候習慣殺全家 蕭道成殺光劉家 高洋殺光元家
作者: audi1005 (totot) 2018-11-11 17:04:00
能平安下莊絕不無能 甚至懷疑無能的風評是他自己放出放出的
作者: welerncom 2018-11-11 17:07:00
蜀亡吳未滅留他當統戰樣版，能力也差沒威脅，老爸留給他的蜀四相死光後親政十年就亡國了治國能力超爛，要不是長期被架空蜀早就亡國了
作者: maliru (煩阿) 2018-11-11 17:15:00
劉禪一定是智將 沒被滅九族 爽爽過
作者: zxcv157 (無) 2018-11-11 17:29:00
這篇為什麼是在c洽?
