Re: [討論] 哥殺世界觀常見矛盾整理釋疑

作者: lennh (風雪)   2018-10-16 13:35:51
想不到我之前一篇文居然會得到這麼多回應,真是始料未及XD
既然寫出來了就不怕大家批評,在這邊也補充一下想法,
歡迎大家指教。
用現代水果刀跟中世紀刀劍比較確實不是很好的比喻
但我原本的立場不變,就是不斷強調刀劍幾下就不能用是過度誇張
的形容。
為什麼?因為對手是哥布林。哥布林的身體強度只有10歲小孩,不要說裝甲,
連衣服都沒有穿,成年男子以刀劍一擊就足以致命喪失戰力。
就算中世紀的金屬鍛造技術不如現代,好歹人類發展金屬兵器也有上千年歷史了,
劍有雙刃,還有劍尖可刺擊,要說連無防護的小孩都只能殺個幾人就不能用,並
不斷強調,這真的不能說服我。有人舉足利益輝為例,但足利益輝的對手是受過訓練
穿裝甲的士兵,強度根本不能跟哥布林比。
而且,一把劍如果殺幾隻哥布林就不能用,並有崩口斷折等危險,
那代表這根本就不是一把可靠的武器,至少不適合一個人消滅一團哥不林用。
在一個巢穴動輒十幾二十隻哥布林的情形下,哪個冒險者敢保證自己想換兵器
就有得換,有時間換?也許你剛殺了三隻就又來了四隻,過一會又來兩隻,
那你還得數到五隻時在混戰中丟下手上兵器空門大開去拔下一把?
一個人進入巢穴消滅哥布林是件高風險的事,隨時都可能有計畫外的狀況發生
面對風險的解決方式就是減少不確定性,一個人連自己手上的兵器可靠性
都不能確認,卻以指揮能力而聞名?我不覺得這有合理到哪去。
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2018-10-16 13:39:00
其實我覺得直接放棄刀刃強度的論點比較好....
作者: lindazoro (葛葛葛)   2018-10-16 13:40:00
感覺是手感有差,不用真的蹲下來檢查缺口
作者: rangertsao (Estel)   2018-10-16 13:40:00
技術就是只有這樣 鋒刃折損還需要應戰時 就是當鈍器砸打
作者: zxc6422000 (qwesight)   2018-10-16 13:40:00
通常換兵器的時間點一定是靠手感跟抓空檔吧 實戰哪有可能那麼死板
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2018-10-16 13:40:00
骨頭很硬的 鍛刀節目都有示範
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2018-10-16 13:41:00
哥布林是有骨頭的 爛武器砍個幾下就崩口非常正常 就算是現代 你買便宜百元菜刀剁個幾塊豬骨都會崩了 何況是那種中世紀冶金技術
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2018-10-16 13:41:00
這個算是還比較寫實一點的設定之一了
作者: win4104 (BB)   2018-10-16 13:42:00
所以根據經驗需要換的時候就換吧 亂戰中很難保證刀刀致命還不會砍進骨頭
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2018-10-16 13:42:00
那些鍛刀大師用現代工具鍛造的劍都可能兩三下就壞了
作者: rangertsao (Estel)   2018-10-16 13:42:00
機槍槍管也有過熱問題 還經常發生 是不是也要說用這種不可靠的武器 指揮官有問題?
作者: lindazoro (葛葛葛)   2018-10-16 13:42:00
我是很喜歡哥殺拿刀砍一砍,再直接丟出去砸頭同時撿地下柴刀繼續loop,畫面想像起來很行雲流水很爽,我喜歡
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!)   2018-10-16 13:42:00
十歲小孩可能沒什麼肌力 但是人家有骨頭啊 砍骨頭會鈍你不知道嗎?
作者: d512634 (薯條)   2018-10-16 13:43:00
好像很多人沒看過Skal用幾百塊的劍砍樹?
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2018-10-16 13:43:00
去優土看看比賽節目 好的刀劍真的不好找
作者: win4104 (BB)   2018-10-16 13:43:00
他沒有那種 這把是我養很久的刀我要跟他一起奮戰到底的
作者: cheeseup (我愛起司)   2018-10-16 13:43:00
搞不好哥布林缺鈣,骨頭很脆弱(?
作者: win4104 (BB)   2018-10-16 13:44:00
堅持 不能用了 不好用了就丟了就是了
作者: d512634 (薯條)   2018-10-16 13:44:00
樓下找十歲小孩實驗
作者: rofellosx (鏖)   2018-10-16 13:44:00
金屬兵器?銅劍 鐵劍也差很多啊...
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 13:44:00
哥殺一直是邊打邊搶武器的啊
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2018-10-16 13:45:00
人鍛造跟工廠機器量產當然不同啊= =
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-16 13:45:00
兄弟 你有沒有拿現代的刀砍過東西?
作者: chewie (北極熊)   2018-10-16 13:45:00
也沒有說他一定殺幾個就換一把 很多是小規模戰鬥結束後檢
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-16 13:45:00
我覺得刀刃強度沒什麼好吐 不管那時代的冶金平均技術多高
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-10-16 13:45:00
所以只能找個人用古代的刀砍小孩證明了
作者: iandol   2018-10-16 13:46:00
骨頭 結案
作者: valorhu (123)   2018-10-16 13:46:00
你是沒看過賣豬肉的磨刀嗎?
作者: chewie (北極熊)   2018-10-16 13:46:00
點時順便換的吧 這種戰史上也常出現的事情並不是太離譜
作者: linzero (【林】)   2018-10-16 13:46:00
1.戰力小孩子強度不代表骨頭就是軟骨
作者: d512634 (薯條)   2018-10-16 13:46:00
要看種類 結案
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-16 13:46:00
日本那邊不是有將軍最後奮戰 把所有刀拿出來砍
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-16 13:46:00
作者已經寫死 哥殺就是喜歡買砍了會崩刃了那種
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2018-10-16 13:46:00
光我在廚房剁雞腿就塊掛了手腕沒繃緊還會滑
作者: gaym19 (best689tw)   2018-10-16 13:46:00
不要砍小孩好爆 去買隻豬回來剁啦
作者: linzero (【林】)   2018-10-16 13:47:00
2.哥殺是特別買低價量產的短劍,以及撿哥布林的武器來用
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-16 13:47:00
一個武士刀也砍不了幾個人就得換了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-16 13:47:00
俺家養豬的,殺豬的都要邊殺邊磨刀了,豬也穿鎧甲?
作者: win4104 (BB)   2018-10-16 13:48:00
我認為那個情節不是要強調他的刀多脆弱 砍幾刀就換
作者: linzero (【林】)   2018-10-16 13:48:00
近代的大刀隊,刀品質也不怎樣,也有說砍幾個人就卷刀了
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 13:48:00
哥殺世界觀,那種要砍不壞、難壞的要是附魔武器,一把可能比其他裝備都還貴,維護價格也高
作者: rofellosx (鏖)   2018-10-16 13:48:00
菜刀斷不了骨還能賣嗎?
作者: xbearboy   2018-10-16 13:48:00
簡單來說沒下過廚,你去拿粉末鋼剁骨試試,磨到你死
作者: d512634 (薯條)   2018-10-16 13:48:00
說剁一剁就壞了的是當廚師和屠夫不用吃飯嗎?剁骨頭有剁骨頭用的刀,別亂用。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-16 13:48:00
簡單說你吐的是哥殺最合理的部分之一
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2018-10-16 13:48:00
就連冷凍過的比目魚都不好剁了 活得哥布林怎麼會好剁
作者: linzero (【林】)   2018-10-16 13:49:00
還有,有武器換,然後鋒利等可能有差,換應該會比較好
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-16 13:49:00
沒說刀砍骨就會壞 但你砍多了還是要磨的
作者: valorhu (123)   2018-10-16 13:49:00
菜刀是靠重量斷骨的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-16 13:50:00
哥殺不用特別好的武器 是因為怕被撿走..
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2018-10-16 13:50:00
很明顯哥殺的刀不是殺豬刀啊
作者: gunng (暗黑檢察官)   2018-10-16 13:50:00
除非你拿的是像凱茲那種巨劍 而且那也不算是砍了
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-16 13:51:00
而且又不能太重 因為要還帶其他東西
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-16 13:51:00
拿菜刀砍人就不會卷刃了 古代士兵真笨 不合理 叭叭~
作者: valorhu (123)   2018-10-16 13:51:00
巨劍喔,中古時代的巨劍是當鈍器用w
作者: win4104 (BB)   2018-10-16 13:51:00
敵A已經在眼前了 你的刀插在敵B身上 地上有把刀
作者: chewie (北極熊)   2018-10-16 13:51:00
另外元祿赤穗事件 赤穗方(進攻方)也有不破數右衛門砍殺數
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-16 13:52:00
沒有巨劍這種東西
作者: win4104 (BB)   2018-10-16 13:52:00
當然是撿起來先應急再說
作者: sasakihiroto (白狗)   2018-10-16 13:52:00
我覺得你只是不知道刃器碰到骨頭會是什麼情形XD
作者: chewie (北極熊)   2018-10-16 13:52:00
人到刀子都捲起來的證言 防守方(吉良家)可沒有全副武裝啊
作者: LAODIE (老爹)   2018-10-16 13:52:00
真要攻擊選農民不養狗比較好 刀劍耐久真的是很多小說硬傷
作者: xbearboy   2018-10-16 13:53:00
不懂得請往food走,去問下過廚的最快
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-10-16 13:54:00
打仗要後勤的啊 至少要配兩個人推一車兵器糧食 當補給點
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-16 13:54:00
日本刀超強怎麼可能會卷刃 不合理 叭叭~
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 13:54:00
帶巨劍也不行啊,洞窟裡巨劍也難砸
作者: linzero (【林】)   2018-10-16 13:55:00
日本戲劇武士刀對砍那種就不真實了還有有的哥布林也是會撿防具穿的
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 13:56:00
什麼東西不吐吐這個 家裡沒剁過雞?
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-16 13:57:00
武器耐久值是遊戲設定 根本不現實 叭叭~
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 13:57:00
一個人進哥布林山洞>冒險 初期哥殺就是個只想殺哥布林的瘋子 這跟指揮能力還真的不一定有關聯
作者: chewie (北極熊)   2018-10-16 13:57:00
那是戲劇 元祿赤穗事件證言是(等候切腹前)大石的書信所寫
作者: heerowei0802 (有鬼)   2018-10-16 13:58:00
過度誇張的形容?那你拿出不該卷刃的研究阿?
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2018-10-16 13:58:00
你拿刀去剁豬 看你能剁幾隻刀鋒就爛掉 用刀技術跟刀的品質差很多 但日軍軍官技術好武士刀品質也好百人斬還沒砍完刀還不是爛掉
作者: chewie (北極熊)   2018-10-16 13:58:00
戰鬥中武器損傷並非少見
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-16 13:58:00
兩手劍鋒利度都很夠的
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2018-10-16 13:58:00
去看看鍛刀大賽吧 YouTube就找的到了
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 13:58:00
希特勒搞種族主義 搞屠殺 製造仇恨 風險高不高? 高
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 13:59:00
首先哥殺本來就刻意選擇不是太好的武器,因為他的使用方式很雜,他也不是純劍士
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 13:59:00
但希特勒在德國戰爭初期幾乎都是告捷 所以喜歡高風險
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2018-10-16 13:59:00
卡通看太多 真以為人很好砍
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 13:59:00
如果只是穿刺那可以用很久 可以如果削到肋骨可能會傷刀刃
作者: Sangheili (浣熊)   2018-10-16 14:00:00
巨劍的用法就是個超大型鐵棒啊
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:00:00
只想殺哥布林的瘋子
作者: foxey (痴呆小咖)   2018-10-16 14:00:00
鍛造的鐵其實蠻脆的,硬碰軟還可以,硬碰硬沒幾下就會壞掉
作者: sniper2824 (月夜)   2018-10-16 14:00:00
能聽人家說話嗎
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:00:00
但動畫上是說沾滿血不能用 這我就問號了
作者: heerowei0802 (有鬼)   2018-10-16 14:00:00
鄉民告訴你油脂會造成鋒利銳減,然後你不信
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 14:01:00
刀劍好處在於刺擊致命傷很有效果 打擊類的需要比較多下但真的是不太可靠沒錯 所以常常被哥殺拿來當飛鏢xD
作者: gaym19 (best689tw)   2018-10-16 14:01:00
沾滿血的刀會滑 森人後面有感想
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:02:00
血脂要損壞劍刃是你用完都不擦乾吧
作者: arzon (Arzon)   2018-10-16 14:02:00
沾滿血脂會變很難用沒錯啊 真的拉 去買塊豬肉來切就知道了
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:03:00
你是時間多每剌一下就要清一次嗎?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:03:00
劍 匕首 都是刺擊為主 砍 砸 都是要巨型武器 厚背刀
作者: lindazoro (葛葛葛)   2018-10-16 14:03:00
他也不是指揮能力聞名阿,是對付手段很多,充滿想像力==
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:03:00
剛沾上去的抹乾就好了
作者: gaym19 (best689tw)   2018-10-16 14:03:00
反正都是廉價品 與其清刀不如直接換把武器繼續上
作者: gaym19 (best689tw)   2018-10-16 14:04:00
時間允許的話哥殺也不是不會保養裝備
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-16 14:04:00
人在外面不可能擦到完全乾 又沒有WD40可以用
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:04:00
你可以去買塊五花肉回家用小刀剌,光是油你就清不掉了w
作者: arzon (Arzon)   2018-10-16 14:04:00
正在殺時哪有空清啊 有別的武器就先換掉了
作者: d512634 (薯條)   2018-10-16 14:05:00
Falchion, Messer類的劍就是用砍的...
作者: lindazoro (葛葛葛)   2018-10-16 14:05:00
森人有抹乾阿,可是一定多數量後單純抹掉沒有用,還是要換武器,所以後來森人也有拿哥布林武器
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:05:00
去看動畫 那個時間點要說沒時間抹乾我是不信啦
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:05:00
先不說血脂問題 就算假設哥布琳只有骨頭 看看一般刀劍
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:05:00
然後哥殺沒有以指揮能力聞名,只是牧場戰因為他對哥布林的了解所以做出了相當優秀的戰前對策
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-16 14:05:00
十分鐘血一乾就會吃進金屬 然後就要上石輪磨掉了
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:06:00
可以剁幾根肋骨 大腿骨 胸骨 脊椎 不要用厚背的喔
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:06:00
動畫有出到這段了?這段不是森人出來後的事?w
作者: gaym19 (best689tw)   2018-10-16 14:06:00
那場清完哥布林後哥殺的劍是乾淨的 代表他有擦血
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:06:00
他從頭到尾就不是指揮官,只是很懂哥布林而已啊……你們這些奇奇怪怪的頭銜都是哪裡看來的
作者: xbearboy   2018-10-16 14:07:00
是要帶幾塊不出門擦拭刀子,花那時間的意義在哪?光是解剖隻鮭魚就不知要擦幾次刀了,自己去找影片看
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-10-16 14:07:00
血脂抹不乾淨的,一定要用洗的
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:08:00
擦血當下說不定就是拿屍體上的衣料擦一擦後面有寫一段日常是哥殺沒出任務的時候在打理自己的裝備
作者: ggchioinder (都快射了)   2018-10-16 14:09:00
你二次元作品看太多,實際上刀就是這麼容易鈍,更別說那時候的技術不比現在好
作者: xbearboy   2018-10-16 14:09:00
可以花點時間去豬肉攤看看一個攤位要準備多少把刀
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:10:00
你是殺哥布林還是要料理哥布林,還殺魚勒...看戰鬥說明有時候我都覺得拿刀劍根本智障,帶根棒子配幾張魔法捲都還比較好用
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:10:00
拿衣服喇一下就好不用到完全乾,比完全滑的就好多,反正任務後就丟了
作者: Jameshunter (幻劍)   2018-10-16 14:11:00
你買個水果刀去砍生的帶骨豬腳就知道了
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:12:00
會要完全乾淨是長期保養,不妨礙順手度的話不用那麼講就
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:12:00
棒子好用啊 但那是在洞穴喔 呵呵 棒子會受到洞穴阻礙
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-10-16 14:13:00
短棒長度在山洞裡問題不大但是傷害就(ry
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:13:00
是有多阻礙,小到只能用匕首嗎,棒子就要又大又長嗎?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:13:00
戰鬥時間 請問在對方領地內 你能確定下一秒不會有敵人?
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-10-16 14:14:00
棒子還有個問題是長期揮下來反作用力會讓手爆幹痠
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:14:00
哥布林都有暗洞了 在你擦拭的時間,突然有敵人 痾??
作者: heerowei0802 (有鬼)   2018-10-16 14:14:00
正確的說法,小說裡哥殺換武器跟擦刀刃都做過
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:14:00
還要考慮身高和臂展啊
作者: asdf2259   2018-10-16 14:14:00
古代中國有種武器叫做鐧 跟劍長度差不多 不怕捲刃
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:14:00
先說好了 我之前有把玩過那些有歷史年代的刀劍 我只能說.....拿棒子 真的拿棒子比較好
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:15:00
看一下哥布林用的武器好嗎? 選長棒就是被卡死
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:15:00
哥布林除了大型的短棒就能處理,那刀具留著等大隻的就好了,看來看去老愛一開始就把刀劍用鈍說不能用了,拿哥布林的(嗯?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 14:15:00
一階段的戰鬥結束後當下的擦血是用哥布林的破布擦的,記得這書中有提到
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-10-16 14:16:00
一個洞穴裡哥布林的數量無法準確把握,假設有20幾隻全部都硬敲掉很花體力的
作者: filet (無力中)   2018-10-16 14:16:00
最容易傷人的方式明明就是用刺的,還砍到骨頭?刺是最有效的殺人方式好嗎…
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:17:00
請問棒球棍那種是短棒吧? 棒球棍可否一下砸死一個人?
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:17:00
棒子w
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:17:00
可以砸死人啦 我拿過的古羅馬短劍加手把60公分初頭 就超重 直接拿那個尻頭一定死
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:18:00
但是混戰場面你哪來空間在那邊有效率的刺……
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:18:00
追求洞穴殺傷效率 根本不會用棍棒
作者: lindazoro (葛葛葛)   2018-10-16 14:18:00
哦,這邊只能討論動畫部分嗎?那就算有空檔好了,比起花時間拿哥布林破布擦換把武器比較快不是嗎,反正哥殺拿的武器也都是便宜貨
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:18:00
考慮到哥殺的身高和臂展,他用短棒一樣會卡到天花板沒卡到只是劇情需要而已
作者: asdf2259   2018-10-16 14:18:00
對手不是超弱的哥布靈嗎 怎麼球棒一揮打不死啊?
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:19:00
木棒打沒幾次就爆了,鐵棒不知要多粗才不會彎掉w
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 14:19:00
用刺也是也是會沾血脂 而且遇到一對多就不適合刺了
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:20:00
如果往胸部刺,很容易削到肋骨捲刃
作者: rangertsao (Estel)   2018-10-16 14:20:00
說短棒砸不死人的要不要去查一下印第安戰棍 就一根帶樹瘤粗樹枝 加個小塊金屬或石塊補強 這玩意的殺傷力可不是開玩笑的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-10-16 14:20:00
所以一把用完換一把,敲砍刺兼用最方便啊
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:20:00
這時候的哥布林強度又變成一隻和人一樣強了
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:20:00
第一 就算揮一個死 請問下一個?用揮的動作時間長還是刺?
作者: filet (無力中)   2018-10-16 14:20:00
洞穴最適合用刺擊,加上地形根本不會有一對多的問題
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:21:00
揮一個下去回來要兩秒 刺一個伸縮只要一秒 面對群戰
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:21:00
往腹部刺不一定會馬上致死 那些哥不林還會捨身攻擊
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:21:00
而且忘記哪邊有講過不能用刺的,刀劍會被咬肉拔不出來,還有效勒,笑死
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:21:00
基本上哥殺就是因為他的戰鬥方式所以不選擇太好的刀劍,因為他也不是劍士,除了砍殺他甚至會直接武器當飛行道具丟
作者: tp950016   2018-10-16 14:22:00
刺下去要拔耶 你以為這麼好拔嗎
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:22:00
攻速基本上都偏慢? 在圍攻的情況下 一個一個揮早就不知道被戳幾次了
作者: orze04 (orz)   2018-10-16 14:22:00
刺的更危險 第一集那個新米就是用刺的 哥不林捨身攻擊也捨身攻擊他大腿
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:24:00
所以哥殺基本上刺完就放手了啊 投擲武器
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-10-16 14:24:00
刃具有設計血槽的話比較不會因為肌肉緊縮導致的真空拔不出來不過有空拔還不如換武器
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:25:00
然後什麼時候洞穴最適合一對一了……你的洞穴是單行道還是怎樣嗎……
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 14:25:00
揮擊還有一點防身效果 你刺擊全身不設防
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:25:00
如果只準備一個武器 面對群戰是絕對的不利
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 14:26:00
刺擊一秒一下 以為令狐冲喔= =
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:26:00
所以你有幾把武器可以撿?看來哥殺掉寶率很高,每隻哥布林都有東西給他撿。
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:26:00
揮擊比較防身? 請問你的棍棒舉過頭時,你的防身效果是?
作者: filet (無力中)   2018-10-16 14:26:00
你洞穴前後不是單行道是啥,還是你以為洞窟裡面每條路都跟巨蛋一樣大?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:27:00
基本上,攻擊動作就會有破綻 只能讓破綻時間縮短不然就靠躲避
作者: xbearboy   2018-10-16 14:27:00
這世界目前的設定有哪幾隻哥布林不拿武器的?薩滿嗎?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:27:00
刀劍是橫揮 其實棍棒也可以橫揮啦 不過一下打不打的死人再說
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:27:00
首先哥殺真的身上不只帶一把武器,然後,哥布林手上也有武器啊……又不是啥神裝
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:27:00
然後你又像第一批冒險者一樣死了 因為以為是單行道
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 14:27:00
就比刺擊好 當然不是亂揮
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:28:00
掉寶率? 銅學,每個哥布林都有武器 你要什麼掉寶率啦
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-10-16 14:28:00
就算低階哥布林也是幾乎人手一把粗製木棍啊,不然哥布林空手上膩
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:28:00
遊戲玩太多了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:28:00
會跟你上來A的哥布林掉寶率就是百分百
作者: a060119   2018-10-16 14:28:00
http://0rz.tw/kq9E1看看拿劍砍骨頭的影片吧
作者: xbearboy   2018-10-16 14:29:00
別說歌布林了,二戰時後新兵一人才多少子彈,不撿別人的武器要怎活下來?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:29:00
戰場上武裝戰士每個人當下掉寶率都是100%啦
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 14:29:00
第一集菜鳥亂揮連隊友都無法近身呢
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:30:00
有啦,俄國守史達林格勒時上去當砲灰的是50%x
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-16 14:31:00
很多人說話不思考的嗎.. 哥布林只要不是空手
作者: lindazoro (葛葛葛)   2018-10-16 14:31:00
掉寶率wwww好了啦夠了啦
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:32:00
看到會說掉寶率的就知道真的遊戲玩太多 拜託 刀劍神域是個好作品 比較適合喜歡說掉寶率的
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 14:32:00
笑死 還掉寶率XDD 不掉裝難道哥布林的屍體跟武器是會憑空消失嗎?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-10-16 14:32:00
把拿武器的哥布林打死 他的武器難道會自己不見嗎
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:33:00
一個洞穴不完全只是一條通啊,是最好有那麼剛好大小永遠就是只會讓你正面接敵不用管背後
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:33:00
人類思考 影響到電腦數位的程式 真的OP 我看得很爽
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:34:00
不是啊,這樣來幾隻沒武器的海一下哥殺還玩個毛,一下很弱一下狡猾會用計策,別跟我講消耗戰不會的東西叫狡猾啊
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:34:00
其實哥布林洞穴只要讓人類難以行動 小孩子體型的哥布林
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2018-10-16 14:35:00
原po你難道當骨頭是餅乾嗎,就算10歲小孩的骨頭有這麼脆弱?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:35:00
沒啊 你要想沒武器的貼哥殺可以幹嘛
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:35:00
可以群攻就OK了 哥布林洞穴可是哥布林的主場
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:35:00
啊哥殺又不是永遠一套戰術叫做衝進去開無雙
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 14:35:00
哥布林自私的很,不給武器讓你上去屍體海,自己群內就先打起來了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:36:00
而且前提是作者一直描寫哥布林是自私的族群
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2018-10-16 14:36:00
刨丁解牛
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:37:00
你以為哥布林會沒武裝喔 沒武裝的小孩子是要打啥小?
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:37:00
沒武器的妨礙行動不就能開殺了,難不成綁你手綁你腳就乖乖給綁喔。還是這時候又要講用拳頭就能殺沒武器的哥布林了
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 14:37:00
消耗戰 好歐 看你小洞窟有幾隻能耗
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:37:00
故事開場那戰要不是知道深處有一個剛被抓進去的女武鬥家說不定就直接開燒了
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:38:00
你第一集沒看喔,武鬥家怎麼打小鬼的www
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:38:00
這種戰事你覺得沒有嗎(?)
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2018-10-16 14:38:00
不給部下裝還叫他們用肉身堆屍擋冒險者,你當哥布林都是信徒嗎
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 14:39:00
全裸上陣的戰爭要上哪找XD
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:39:00
有啊 狂熱教徒就有 但哥布林是狂熱教徒嗎?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:40:00
大哥啊 你想一下他們要這樣空裝貼 還是去隨手抄個石頭木棍來
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:40:00
真的是笑死人 裸裝上戰場 OK 這種戰爭有幾次 堆屍體除了宗教類的戰爭 大部分的智慧生物都是自私的好嗎
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:41:00
黑到比哥布林還低真的有難看w
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:42:00
我不知道是動畫沒表現好還是有些人選擇性看不到,哥殺的戰術從來不是一個人衝進去開無雙,所以別一直繞著這個糾結好嗎
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 14:42:00
好啦 有笑給個推XDD 哥布林群的智商都知道,裸身上陣有多低能
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:44:00
掉寶率 裸裝上場 你還不如攻擊上戰場為什麼都穿難以行動
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:44:00
啪ㄢㄜn內定好哥殺就是會一個人幹進去,然後先砍砍砍砍到武器爆了再撿武器用,然後開始延伸檢討武器有沒有這麼容易爆,哥布林有沒有這麼會噴裝,然後再延伸到哥布林為什麼不對哥殺用針對戰法
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2018-10-16 14:45:00
假如哥殺真的要省錢拿一把小槌子的就好了,刀會鈍不要跟我說槌子也會
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:46:00
法師上戰場 難以行動的衣物 這些質疑都很合理
作者: valorhu (123)   2018-10-16 14:47:00
花的力氣有差,你乾脆說拿把縫衣針好了,我還會覺得有趣w
作者: windr (天河銀明)   2018-10-16 14:47:00
XD
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:47:00
槌子可能真的很好用 但要鐵製的 不知道價格如何
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-16 14:48:00
槌子一敲那聲音大家都知道了 刀劍戳進去比較安靜
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 14:49:00
錘子有可能會折斷 但造價應該比較便宜
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 14:49:00
可以吐哥布林殺手不叫女神官戴頭盔
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-10-16 14:50:00
我是覺得作者把歌殺弄成偶像跟權威了,你提出啥論點崇拜者都不會信的(也沒有必要信,因為是虛擬的),至少我看到目前多半都在塑造這傢伙做的事就是正確。等到跟福爾摩斯一樣來四、五
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:51:00
估計女神官不帶頭盔是戒律問題不過作為地母神乾女兒 我相信神會網開一面
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 14:52:00
吐槽不戴頭盔我覺得很ok呀 我最多會回答太重XD
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:52:00
啊有些人自己論點也不穩是要信什麼
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:52:00
不過看小說短篇 應該不是戒律 而是不舒服與太重
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:53:00
論點不合理是要信啥小啦? 提出有點戰力的質疑好嗎?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 14:53:00
樓上,跟提論點無關,提出有問題的論點當然能被接受,問題是有些提的論點實在太可笑,像是掉寶率、刀具沒那麼容易壞、甚至質疑哥布林為何不裸裝上陣堆屍海我回tw15
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:54:00
比如為什麼射幾個火箭,然後遺跡就熊熊大火遺跡裡有易燃物
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-16 14:54:00
拿錘子攻擊速度有差吼 不然西瓜刀為什麼這麼熱門
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:55:00
這種的就不夠寫實 因為現實沒有易燃物是不會熊熊大火
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 14:55:00
有些是真的太開大絕 只是互相troll XD
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 14:56:00
遺跡是指動畫第二集的那種嗎?那個是森人以前的居住地,但荒廢已久,原有的防火結界早沒了,森人的居住
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 14:56:00
後面我在鬼扯也就算了,不就有人認為小型的敲擊打擊
作者: Sangheili (浣熊)   2018-10-16 14:56:00
好了啦tw 下水餃喔w
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:57:00
謝謝CROSS大大補充 我不知道那是森人遺跡 以為單純石頭
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-16 14:57:00
小型敲打武器就是沒那麼好用 才會有刀劍類武器= =
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:58:00
沒吧 我比較常看到的不是 他是對的 而是質疑他的論證是錯的吧
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 14:58:00
LOVE:後面我在鬼扯 你也知道你在鬼扯喔
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 14:58:00
有沒有用不好說,我只想說哥殺在故事裡什麼武器幾乎都會用,所以一直在什麼刀劍會不會鈍,還是到處撿有沒有效率真的沒啥意義
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 14:59:00
我是覺得啦 其實你們太執著於區分敲擊武器跟劍刃類的差別了我覺得那些刀就算鈍了都可以當錘子(誤
作者: asdf2259   2018-10-16 15:00:00
竟然有人認為懷疑鈍器的殺傷力 釘頭槌比會捲刃的強多了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:00:00
馬的超級重
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:01:00
其實歷史戰爭 為什麼刀劍長矛類使用居多而不是鈍器
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:01:00
不過錘淚用來投擲比較不準?
作者: GP02A   2018-10-16 15:01:00
是有釘頭鎚那種東西 不過也要會用
作者: asdf2259   2018-10-16 15:02:00
你認真的嗎? 光是不易損壞就比刃器強太多了拉
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 15:02:00
我就只是很想吐槽每次愛帶刀刃類武器,結果都在搞壞然後撿哥布林,還妥妥的。然後說一直撿武器很正確,會逼到撿武器分明下下策吧
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:02:00
如果真的棍棒類各個方面都優於刀劍 那歷史戰爭都選刀劍?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:03:00
長矛是距離 古羅馬短劍你給我未開鋒的我一樣敲的爆敵人的頭
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:03:00
難道人類都是白癡嗎?
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 15:04:00
損壞率高那就改降低次數改用其他穩定的武器,有必要才使用刀刃,結果都走沒差壞了撿就好的路線,很黑人問號
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:04:00
因為刀刃類的泛用性 能刺能砍能砸能丟
作者: GP02A   2018-10-16 15:04:00
你是講哪裡的歷史? 如果是歐洲的話 鎚類算是熱門的
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:04:00
當然敲得爆啦 我不敢說敲不爆 那如果一擊就能致命
作者: asdf2259   2018-10-16 15:05:00
遊戲腦喔 以為拿刀劍很帥 不考慮效率喔 我一棒往腦門砸你戴頭盔 我還能敲暈你哩
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:05:00
西方部分流星錘 釘錘也算常見
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 15:05:00
戰爭刀劍用的量是偏少的吧....還是我看的不夠多
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:05:00
因為泛用性 對,所以其實刀劍還是比較好用的 對吧?
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 15:06:00
戰爭上沒考究 之前各種旁聽好像還是長槍殺敵比較多?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:06:00
而東方刀刃類佔多 我的猜測是東方的軍隊偏向集體訓練
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 15:06:00
最易量產的其實是長槍類吧?
作者: GP02A   2018-10-16 15:06:00
聽你在屁 你用刀劍砍板甲試試看
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:07:00
長槍敵人不好近身
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 15:07:00
我知道的,槍 矛 打擊類型武器才是戰爭常用的,大家都有鎧甲就算不夠硬,要砍傷也還是比砸暈震壞身體難..
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 15:07:00
沒有每次都用爆……效率面我覺得可以討論但不是很重要就是了畢竟每個奇幻故事都可以戰為什麼主角不用更有效率的戰法
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:08:00
回Love 我覺得常用刀刃類就是泛用性這邊是說哥布林的 置於戰爭的 我覺得是集體訓練管理問題
作者: nounce0972 (黑斧)   2018-10-16 15:09:00
阿 作者就設定好了 一大堆人拿現實物理戰個冒險阿……
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 15:09:00
哥殺的話就丟的順手吧 用飛斧有沒有搞頭
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:10:00
綜合上述論點 刀劍砍甲>笑話 所以要用打擊武器可是哥布林沒有甲啊 所以哥殺用刀劍有什麼問題嗎?
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 15:10:00
哥殺的行為比較接近,我用爛武器不怕搶,然後他也會就近利用撿到的武器,而不是說因為手上的爆了才只好撿地上得用
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:11:00
其實真的不一定 刀劍砍板甲的確有點智障
作者: sniper2824 (月夜)   2018-10-16 15:11:00
懶得跟這些為辯解而辯解的討論耶 不管舉多少例子都有屁能放
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:11:00
如果論沒有甲的情況 請問棍棒還會遠大於刀劍嗎?
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 15:12:00
因為拿作者設定偏向開大絕 缺少騙P幣的空間(X
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 15:12:00
不過我覺得我吐槽和疑問是一回事,真正的理由單純作者就不想要哥殺拿好武器就是了,設定中明明有附魔這
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 15:12:00
他用爛武器只是因為他認為殺哥布林不需要太好的裝備,也
作者: GP02A   2018-10-16 15:12:00
有沒有想過棍棒直接敲腦敵人就算不死也癱瘓的事情?
作者: asdf2259   2018-10-16 15:13:00
請問一下 刀劍是不是會捲刃阿 連一開始的問題都忘了嗎?
作者: valorhu (123)   2018-10-16 15:13:00
你的棍棒耐久多少,是用死森木做的嗎?x
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 15:14:00
然後實戰上他是什麼都用,而不是說手上砍爆了才撿地上得用,他也被鐵匠吐槽說用武器的方式很粗暴
作者: asdf2259   2018-10-16 15:15:00
笑了 鐵棒會斷 刀劍不會斷 你把刀劍想的太強了吧
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:15:00
請問棍棒的攻訴跟刀劍的攻速 還有另一個問題棍棒體力消耗 跟刀劍體力消耗 另外 雙手跟單手
作者: GP02A   2018-10-16 15:16:00
連攻速都出來了wwwww 不會去打副本湊加速裝喔
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:17:00
我記得哥殺好像手上有小圓盾 金屬棒 要砸死人
作者: skyofme (天空人)   2018-10-16 15:17:00
至於你們現在爭的很激烈的哪個比較有效率已經跟哥殺沒啥關係了……
作者: asdf2259   2018-10-16 15:17:00
還攻速勒 你真的以為你在玩MMORPG阿 單手槌是會慢到哪去
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 15:17:00
小圓盾的邊緣有特點磨過特地磨過
作者: worldark (達克貓)   2018-10-16 15:18:00
其實哥殺都有帶不是?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:18:00
另外,棍棒最有效的殺傷方式是由上而下,所以攻擊方式限制?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:19:00
我覺得劍也很慢 真的 相同長度的攻速差不多
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 15:19:00
哥殺是不管匕首、長劍還是棍棒都會撿來用
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:19:00
單手槌 OK 單手槌的攻擊方式? 由上而下
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:20:00
所以現在是在吵戰爭中刀劍好還是棍棒好?自己用的順手的最好 不是嗎
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:20:00
劍有刺擊 揮砍 直斬都有殺傷力 請問棍棒刺?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:21:00
不過軍隊中不是一定有你順手的武器的
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:21:00
其實哥殺也是有用棍棒 但他用的就是單手木棒
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 15:21:00
不是都有帶,平常固定會帶的只有小圓盾、全身盔甲、還有一把不長也不短的劍、加上雜物包內的各種道具(這每次帶的東西不同)這幾項裡面的劍是用個兩~三次就丟
作者: asdf2259   2018-10-16 15:21:00
還攻擊方式哩 能確實擊殺 誰管你怎麼用
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:22:00
砸死小哥布林 但論攻擊方式,請問棍棒跟刀劍 誰比較靈活?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:22:00
阿你們到底是在吵現實戰爭還是殺哥布林啦
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:23:00
攻擊方式單一 代表別人容易閃避跟防禦 這不會不知道吧我就知道你的武器基本上就是直線 沒有更有效的殺傷方式這對戰鬥是有利還是不利?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 15:24:00
使用方式還是有差,哥殺有特別針對哥布林的脖子高度練習過,不太長的劍他會拿來丟,棍棒類的可能就不行了
作者: asdf2259   2018-10-16 15:24:00
還是槌阿 但這時候又不考慮要武器會不會損壞了嗎?
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 15:24:00
如果現實戰爭偷偷進敵軍陣營 各種子彈亂噴vs刀子戳脖子
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:24:00
其實也不知道在吵什麼了 哥殺的確是奇幻作品武器損壞就撿別人的啊 戰場上一堆武器
作者: asdf2259   2018-10-16 15:25:00
刀劍還要瞄準非骨頭的地方砍 槌不用阿 往腦袋一砸就好
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:25:00
我只能說 在集團訓練的作戰部隊中 長槍與劍的確是主流不過這主要單純是因為要鍛造各種武器很麻煩而已
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:26:00
戰爭善後最重要就是打掃戰場 掠奪 跟燒屍體(避免疫病
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 15:26:00
我沒參加過現代戰爭只玩過FPS 撿槍比撿子彈快(歪
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:27:00
我都知道你只能往我腦袋砸 我還不會閃跟防禦 當哥布林是白癡?攻擊方式單一又單調 最好是能吹成有利的因素啦
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:27:00
還有其實你們一直在吵刀劍跟棒子 你們要先估一下你棒子多重 或是你刀劍多重啊
作者: asdf2259   2018-10-16 15:28:00
你能閃就閃阿 講的刀劍不能閃一樣阿
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 15:28:00
我自己的感覺是其實古老的刀刃類很重 你不是天生神力也揮不快
作者: asdf2259   2018-10-16 15:29:00
有時候簡單暴力就好 搞一些花俏刀法劍法 沒必要而且對手是哥布林 不是武功高手 不用想的太複雜拉
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:31:00
我拿刀劍,你知道我下一個攻擊 要用刺 直揮還是橫揮?你拿棍棒,基本上就是由上往下揮 哪個比較好躲跟防禦?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 15:32:00
有一點是我自己推論的啦,就是像動畫第一集的那種鄉巴佬,你要用棍棒殺死他可能是有難度的,就算是中陷阱背襲,哥殺當時是撿長劍,背後捅進去,還橫拉割大傷口
作者: asdf2259   2018-10-16 15:33:00
有必要知道嗎 反正哥布林一下就死 你搞一些有的沒的
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:38:00
不是啊 哥布林好歹是有國中生智力的智慧生物他會躲會防禦啊 另外,哥殺一開始就提到裡面有薩滿你用棍棒是要怎麼越過一群哥布林攻擊有法術的薩滿?用投擲武器的話,是有帶刃的武器強還是棍棒強?
作者: asdf2259   2018-10-16 15:40:00
國中生怎麼了 要用一堆上中下段劍法才殺的死嗎?
作者: newgunden (年中むきゅー)   2018-10-16 15:40:00
棍棒一樣可以用統的 而且威力不俗
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:40:00
你以為殺哥布林跟殺豬一樣喔 只要一種方式莽到底哥布林智慧生物是智障喔
作者: asdf2259   2018-10-16 15:41:00
你拿投擲武器來說 那你扯一堆往上砍往下砍是怎樣?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:42:00
棍棒桶的威力大 還是 刀劍桶的威力大?
作者: cyberrush (武貫天下松島風)   2018-10-16 15:42:00
桐生一馬的武器也是揮十幾下就爆了
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:43:00
棍棒可能造成內出血,請問外出血死得快還是內出血死得快?不是啊 你扯那麼多棍棒 是覺得哥殺只能用棍棒嗎? 還是怎?
作者: valorhu (123)   2018-10-16 15:46:00
周伯虎的梗吧,沒槍頭也捅的進去x
作者: asdf2259   2018-10-16 15:47:00
不就扯到刀刃捲刃 怎麼不試試不會捲刃的鐧是說鈍器比刀刃不易折損 你在那屁一堆攻速 姿勢等等的
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:49:00
刀刃捲刃就拿戰場掉落的武器啊 何況你怎麼知道哥殺裡有鐵製的粗棍棒 目前看到是木製的吧木製棍棒會不會斷?
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 15:49:00
我只知道被重擊,腦內出血一下就昏死了,不管怎樣也動不了不會掙扎。 然後哥殺其實也會用(撿的)棍棒去打哥布林啦,然而有沒有準備自己專門的打擊武器就別問我。(第四卷第一章)
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:50:00
攻速或許差不多 但滋事的反駁你根本沒說 你只說我就一招別人都知道你就一招 是不會想辦法喔 還是你打架只有直拳?
作者: asdf2259   2018-10-16 15:52:00
最好笑就是這個 戰場的武器品質參差不齊 你敢拿阿
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:52:00
用一次就丟有什麼好不敢拿 不拿連武器都沒有你以為棍棒打天下喔 木製棍棒耐久多少啦 神木做的喔?任何物品都耐久度 你以為棍棒就不會斷或凹陷喔
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 15:54:00
回到我的回合了,那為何不考慮損耗率低的武器降低風險,每天都擲骰子這樣不好喔。你撿哥布林的武器就會有木棍啦
作者: asdf2259   2018-10-16 15:55:00
姿勢 笑了 哥布林是多強 一擊不死就補第二擊就好
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:55:00
你家的棍棒拿來敲動物,最好永遠不會斷啦
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 15:55:00
他可能覺得哥布林英雄或者哥布林王之類的東西很常見吧
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:56:00
一擊不死補第二擊? 你當旁邊哥布林看戲喔 給你第二擊時間哥殺為啥不用棍棒 搞不好哥殺不喜歡? 不習慣?還回到你的回合? 你沒有回合啦 扯掉寶率跟裸裝上戰場的
作者: asdf2259   2018-10-16 15:57:00
拜託 一個精鐵製的釘頭槌製作技術遠小於刀劍耶
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:57:00
遊戲王看太多喔?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 15:58:00
如果是排排站一對一的話,可能能一擊沒死補第二下啦
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 15:58:00
哥殺都自己講了,拿來殺巨鼠或者巨蟲,棍棒沒什麼問題,哥布林有損耗可能大概只能打個5隻來著,真的弄個鐵製的話能打幾隻呢?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 15:58:00
你怎麼知道哥殺世界就有?
作者: asdf2259   2018-10-16 15:58:00
所以說你覺得哥布林強度到底如何拉 一擊殺不掉?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:00:00
如果是一個階段結束,而不是還在打邊打邊撿的情形下,哥殺是會試揮武器的重量,或是撿起武器後,用哥布
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:00:00
攻擊方式相對單一, 請問閃避相對容易還是相對困難?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:01:00
選擇棍棒OK 但把棍棒吹上天跟你們在嘴的哥殺粉有啥兩樣一個遊戲王 另一個棍棒丐幫客 厲害了
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 16:05:00
就事論事啊,刀劍相對金屬鈍器就是容易損壞,哥殺本身也可以用木棍殺哥布林,那結果不就出來了,造把金屬棍棒就不用撿不是(?)
作者: asdf2259   2018-10-16 16:05:00
笑了 一個遊戲腦整天攻速 方式 拿刀劍亂揮的中二仔
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 16:06:00
然後你只會扯不用刀劍就殺不了東西?嗯?黑衣劍士是你?
作者: asdf2259   2018-10-16 16:06:00
武器不易損壞就不用一直撿地上的武器 這樣有很難懂嗎?扯一堆有的沒的 也不看看鈍器在歷史上的地位
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:10:00
痾 金屬棍棒我猜很重
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-16 16:11:00
這篇推文怎麼好歪的感覺(逃跑
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 16:12:00
木棒都能殺哥布林,怕是金屬製的只要有顆圓頭細柄都能敲死一狗票了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:12:00
木棍棒的重點是輕 可能不能完成換成鐵但是你有沒有發現 哥殺邊打邊破壞武器
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:15:00
笑死人 你怎麼知道哥布林裡面沒有薩滿 大隻佬你拿棍棒敲那兩個試試看? 哥布林洞穴裡會有什麼就是隨機
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:16:00
我實在覺得刀劍跟棍棒哪個好實在是沒啥必要爭阿就哪個用的順手哪個強啊
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:17:00
一堆普通哥布林 拿棍棒殺光光 遇到薩滿,棍棒有屁用啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:17:00
刀劍強在泛用 棍棒強在高破壞力
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-10-16 16:18:00
典型的奇幻作品看太多,導致你對冷兵器有過度的奢望就算利如武士刀,殺了數人還是一樣會變鈍
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:18:00
大隻佬,一隻手就可以打祝你的棍棒 鈍器? 被擋住
作者: jokerjuju (juju)   2018-10-16 16:18:00
棍棒在洞中揮舞不起來…
作者: asdf2259   2018-10-16 16:18:00
拿刀劍就有用? 別把哥殺想的這麼無腦 就換武器阿
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 16:18:00
吹上天?今天就在講損耗問題造成要一直撿,損耗低就叫吹???
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:19:00
我覺得還是可以考慮一點 為啥刀劍類在神話當中有他的特殊地位
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:19:00
這樣還要吹棍棒喔 丐幫是不是啊?你以為這裡只有軍隊喔 哥殺是怪物滿天飛的世界損耗低沒錯啊 但是可以應對任何情況嗎?
作者: asdf2259   2018-10-16 16:20:00
哀 是你動畫遊戲看太多 神話刀劍了吧 砍了會捲刃的東西
作者: jokerjuju (juju)   2018-10-16 16:20:00
劍在古代是有地位的人才能配的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:20:00
不是啊 棍棒跟刀劍在不同時候有不同用處啊
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:20:00
拿棍棒去對付遠程魔法啊 拿棍棒去打體型力量優勢的大隻老
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 16:21:00
所以我一開始就有講了單手鈍器為主,必要時候用比較易壞的刀器就好,你那邊拼命跳只能用刀劍是怎樣。
作者: asdf2259   2018-10-16 16:21:00
拿來當寶 隨手準備一把槌子 對付穿重甲的敵人
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:21:00
棍棒損耗低 OK 但他泛用性就是比刀劍差
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 16:22:00
連哥殺內的新米劍士都能理解的東西反而只有你很執著只有刀劍至上
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:22:00
我從沒說只能用刀劍好不好 哥殺也有用棍棒啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:22:00
我自己猜測啦 哥殺是有意識的在浪費武器
作者: asdf2259   2018-10-16 16:22:00
武器是死 人是活的 你一直跳針 好像只能用同一種武器?
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:23:00
以前沒錢的拿長矛最實在
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:23:00
刀劍沒有至上 至少比你的掉寶率好太多 但你棍棒怎麼打大隻佬跟薩滿 說說看啊 何況也有英雄獲聖騎士的可能
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:24:00
love的問題是一直跳針不能撿武器,一直用同一把就好吧,畢竟連哥布林全裸上陣都出現了
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:24:00
簡單來說,任何武器都要用 有用就可以了
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 16:25:00
哥殺都能用棍棒殺哥布林了,小說劇情需要才老是出現些異種哥布林,他自己出任務也並沒有那麼多哥布林英雄和哥布林國王好嗎
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:25:00
我從沒說只能用同一種武器 我只說刀劍的優點 缺點耐用低但耐用低可以撿戰場武器啊 有什麼問題嗎?
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:25:00
哥殺是習慣配戴不長不短的劍,但打幾隻之後會耗損,就開始有什麼撿什麼用
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:26:00
大隻佬算是相對容易出現的喔 你的棍棒拿去殺大隻佬啊
作者: asdf2259   2018-10-16 16:26:00
刀劍對付BOSS 槌對付雜魚 避免把重要的武器浪費雜魚上
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:26:00
你想一下哥殺最害怕自己死後裝備被撿
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:26:00
棍棒他也會撿來用只是不會隨身帶棍棒
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:27:00
我是他 我的確會滿擔心我的特製鐵頭棍被撿走
作者: lovez04wj06 (車前草)   2018-10-16 16:27:00
我一開始就單純想吐槽靠撿這種不確定的事情,能不撿就不撿不是最基本的嗎?然而劇情沒有這種取向
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:27:00
如果從避免浪費的話 我倒是贊同了 那只能說哥殺就是這樣導致賺錢效率可能還不夠高
作者: asdf2259   2018-10-16 16:28:00
這有很難懂嗎? 還是你殺雜魚殺到武器鈍了 撿地上的?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:28:00
畢竟如果短棍是最習慣且避免浪費的話 那應該以短棍為優先
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:28:00
你們要考慮哥殺怕別人撿好東西
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:29:00
但哥殺可能沒想這麼多 畢竟他又不是龍奧天
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:30:00
哥殺不會帶中高級裝啊,就是剛好能應付即可,畢竟要是死了被撿走也是問題
作者: sitai   2018-10-16 16:30:00
去暗網找IS砍小孩的影片不就知道好不好砍了
作者: a060119   2018-10-16 16:30:00
你下面這樣說不就是承認刀劍不耐用了嗎www
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2018-10-16 16:30:00
那就看鐵頭棍對哥殺來說 哥殺會不會覺得是好東西
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:33:00
泛用性確實也是問題啊,洞窟、遺跡、山寨類的,只要是哥布林任務他就接,考量到泛用性我覺得刀劍類並非不合理,至於撿武器 很正常吧?
作者: asdf2259   2018-10-16 16:35:00
是很正常 不過準備一個不易壞的武器也很正常
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:35:00
還有要考量成本,以書中來說,又說到,準備良好的裝備去打哥布林是會虧本的,前期的白瓷新手那種還要借錢買藥水,不然不能達成任務,而升階之後的冒險者也不會考慮接哥布林任務,因為有其他報酬更好的
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:36:00
準備不易壞也很正常 但是哥殺莫名的考量自己死後所以可能導致哥殺不想準備耐用高的武器這只是個猜測 畢竟一開始哥殺就是個滿腦子殺哥布林瘋子滿腦子只想虐哥布林的瘋子 連自己死後不能給哥布林好處都在想的哥殺會不會這才是哥殺不使用棍棒作為預備武器的關係?棍棒耐久高>我如果死後,棍棒會留下成為哥布林的武器
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:39:00
哥殺的情形是特化研究過,他的防具跟武器也就都維持那個樣子,第二集在水之都買武器的時候,也是挑了一把劍,覺得太長,直接借武器店旁邊的地方把劍修成不長不短
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:39:00
所以我不要用棍棒,即使他真的比刀劍好用這是我私人推測哥殺的想法
作者: asdf2259   2018-10-16 16:41:00
這個論點每次看到都覺得怪怪的 怕敵人撿到好裝而穿濫裝
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:41:00
我的推測是因為最為順手即泛用,所以修成自己覺得適合的長度,當然用個幾次耗損即棄是另一回事
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:42:00
所以ASDF大,哥殺是個"瘋子"啊
作者: asdf2259   2018-10-16 16:43:00
地上隨便撿的武器 都不怕關鍵時刻陰你一把嗎?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:43:00
其實哥殺有很多動作我也覺得可能沒必要 但只要扯到哥布林哥殺就會變成瘋子 即使對自己有害,但只要能傷害哥布林我覺得哥殺就會去做
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:44:00
也不算很爛裝,而是特化到殺哥布林能用就好,太好的被哥布林拿去用,學會怎麼用反而麻煩,像是第二集的轉移鏡,他就選擇用混凝土封起來沈到水底,他對劍乙女的說法就是,不能保證沒有哥布林學會用
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:44:00
哥殺可能想法:被陰也不虧, 反正我的裝備很爛我也殺了好幾隻,我就算死了,也不會給哥布林留下好處
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:45:00
所以才有人說,就算給哥殺一把魔劍殺哥布林,他也會找地方毀掉或封存起來小說中有旁白帶到 “壞掉的男人”
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:47:00
那個奶牛妹的叔叔不是有說:你其實知道吧 他根本"不正常"作品細節都有帶到,哥殺本質其實是"執著" 過於執著=瘋子
作者: asdf2259   2018-10-16 16:49:00
所以說又是擲骰子的說法 主角不會爛骰 所以才敢用濫裝?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:49:00
只要扯到哥布林 搞不好哥殺覺得如果一個王國能換哥布林全滅 比如什麼賢者之石之類的 搞不好初期哥殺真的會去做
作者: asdf2259   2018-10-16 16:50:00
你不穿好一點 死了就沒了 還管哥不林怎樣?
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:50:00
我覺得哥殺不知道骰子 他只想做對哥布林有害的事就算哥殺死了 也絕對不會留好處給哥布林
作者: KatanaW (K.W)   2018-10-16 16:51:00
殺哥布林比殺豬殺牛還輕鬆吧 除非那個世界都吃素 不用屠刀
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:51:00
哥殺應該不在乎自己沒了(?) 他的做法就像那樣
作者: KatanaW (K.W)   2018-10-16 16:52:00
能打出堪用的屠刀卻只打得出爛兵器也是很好笑
作者: Arnol (還是太淺了)   2018-10-16 16:52:00
十歲小孩也有骨頭吧= =
作者: wenddw (春春)   2018-10-16 16:52:00
工業革命多久了,鍛造技術本來就是大量進步,而且原料取得、精鍊都跟以前不一樣
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:52:00
莫名的單槍匹馬 武器裝備不選擇最優良 只選可以殺哥布林
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2018-10-16 16:52:00
切死掉的豬肉哪可能比砍動來動去的哥布林難啦
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:54:00
所以哥殺只針對"哥布林" 根本不太在乎其他事
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 16:55:00
又一個在講堪用屠刀的XD
作者: asdf2259   2018-10-16 16:55:00
可是穿好一點 有可能重傷不死 穿爛一點直接掰掰
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 16:57:00
重傷,旁邊哥布林小孩撿屍 好裝備給哥布林?所以哥殺寧願自己掰掰也不想給人家撿屍哥布林幼仔會藏在最後面吧? 所以就算前面全滅 但自己重傷撿屍的就是哥布林幼仔
作者: asdf2259   2018-10-16 17:02:00
這就矛盾了阿 這世上還有成千上萬的哥不林等你來殺
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 17:02:00
asd大 所以書中有幾次提到,哥殺被打到撞牆半暈眩,一爬起來,想的就是,還會痛、還活著就沒問題,就算傷勢不輕 但就是廉價的護具保住了命,只要還活著就能拿武器戰鬥
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 17:03:00
但這世界上也還有成千上萬的冒險者可以殺哥布林啊
作者: asdf2259   2018-10-16 17:03:00
你卻不增加自己存活機率 是真的以為是主角死不了是不是
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 17:03:00
哥殺第一集被巨魔打到的時候就是這樣
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 17:05:00
還有哥殺的護具,除非破損到必須送武器店,不然他是會自己修的
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 17:05:00
任何對哥布林有害的事情,哥殺都會去做哥殺很簡單 我只要穿堪用 我死了 這護甲也大概廢了不會給哥布林好處 OK 我用這護甲他不像正常人,我絕對不能死 所以要最好的裝備 哥殺覺得穿在好的裝備 只要不是神器 都有死後給哥布林用的可能所以他就不會穿 這是我對哥殺這個瘋子的臆測
作者: asdf2259   2018-10-16 17:09:00
照你的說法 應該把洞穴哥不靈的攻略法教授給新人才對吧
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 17:09:00
對 ASD大說的沒錯 應該要教 讓更多人殺 但不知道為啥沒做
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 17:10:00
這是另一個疑問 可能哥殺沒想到? 也可能他覺得自己的作法沒有人可以接受?也可能冒險者這類戰事本身就不太會當老師?或是教練?優秀的戰士不一定是優秀的教練 戰場上有很多老兵
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 17:11:00
所以公會要求帶新人培訓的時候他就有教啊,女神官問他也會教,還要求不能筆記,不然被哥布林拿走反而更麻煩。另外小說第一集最後的牧場戰,他也有告訴冒險者群針對哥布林的戰法
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 17:11:00
但不是每個老兵都會教新兵謝謝CROSS大大補充 我還沒看到那
作者: asdf2259   2018-10-16 17:12:00
所以說有更有效率的做法 但為了捧哥殺沒辦法??
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 17:12:00
我只知道生死戰場上,老兵都不一定每個會去教新兵
作者: cross980115 (嘆息之雨)   2018-10-16 17:13:00
有人問,有人託的話他會教,但不會主動熱臉去貼人冷屁股的教(這可能跟一開始接任務的原因類似,等到其他冒險者搶完委託再接就好,反正哥布林的任務不會有人搶)
作者: asdf2259   2018-10-16 17:14:00
作者的寫法讓我覺得拉 有得罪的話 抱歉拉
作者: deathly (隱者)   2018-10-16 17:14:00
這就有待CROSS大大補充了 我個人也覺得如果沒教就不合理畢竟一個人殺不會比一推人殺要好 所以哥殺一開始孤身就去打薩滿 也很不合理 但可能被仇恨蒙蔽理智或是他有自信可以全滅有薩滿的哥布林洞穴
作者: Jefa910 (回答我,鍵是什麼?)   2018-10-16 17:33:00
連現代保養得宜的菜刀切食物都時不時得磨刀了 拜託在知識不平等的狀況下 別提說服 根本是雞同鴨講
作者: kuoeight (櫻木花道)   2018-10-16 18:41:00
哥帶傘 哥不淋雨
作者: death0228 (~空~)   2018-10-16 19:57:00
大哥 鄭捷砍人時好像沒啥人反抗吧?以對方是量比較多的哥布林 而且手上也有兇器的狀況下你怎麼會想賭 砍了已經鈍掉的刀 可能下一刀下去卡刀 甚至沒傷害 直接被反砍阿

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