Re: [閒聊] 玩遊戲用BUG到底該不該被砍帳號？
作者: OrO3 (OrO3) 2017-10-16 10:07:20
會去想這種問題，代表你還沒被社會化
一般人會有盲點
認知上是「要去遵守規則」
那麼「萬一規則沒寫、或是規則有漏洞」怎麼辦？
如果規則沒說不准做，那就可以做嗎？
並不是
要你「遵守規則」的意思
其實是「照訂下規則的人的想法去做」
而遊戲中訂下規則的人是營運方
其實這種問題，現實社會的各個層面上都會發生
人腦是種會集中在單一事件上，略過許多面向的東西
定規則的人沒辦法預估所有狀況
所以訂下的規則常常會有漏洞
小到程式bug
大到遊戲的玩法都有可能出錯
像是之前LOL發生過，讓對方沒辦法回家買裝，也沒辦法取勝
只能磨到最後，棄權投降的那樣
事後，使用這個戰略的隊伍被懲罰了
明明他們的打法符合遊戲規則
隊伍的目標也是為了我方的勝利
但還是被處罰了
因為他們的玩法跟遊戲設計者預想的不一樣
所以
遇到可能會踩到規則的狀況時
試著去推斷訂下規則的人的意圖
可以少掉許多麻煩
話說，動漫中常常會出現
主角跳脫思考框架，出奇制勝的作法
但在現實中，這種人只會被修理而已
※ 引述《Zenonia (zenCoin)》之銘言：
: 玩網路遊戲，也就是玩家之間緊密互動的
: 若有玩家發現BUG而不回報官方（俗稱惡意）
: 並私下以BUG爽吃王、拿神裝而被鎖帳號
: 那到底是合情合理？還是官方不該？
: 本肥也沒有多純潔，小學也用過BUG來通關
: 後來BUG被官方改掉也覺得理所當然、自知理虧
: 儘管如此，似乎仍有少數人認為
: 01.BUG要大家一起用，官方才會重視（為官方好）
: 02.BUG是官方疏失，活該吃虧、玩家不應嚴罰
: 03.BUG不是外掛，不應嚴罰
: 04.官方平常營運也沒多好，玩家BUG只是剛好
: 各位覺得用BUG玩家怎麼懲罰就好？
: 鎖幾天意思一下？
: 道具回收（但可能已經賣給別人了）？
: 全伺服器回溯（會害到無辜玩家）？
一般人會有盲點
認知上是「要去遵守規則」
那麼「萬一規則沒寫、或是規則有漏洞」怎麼辦？
如果規則沒說不准做，那就可以做嗎？
並不是
要你「遵守規則」的意思
其實是「照訂下規則的人的想法去做」
而遊戲中訂下規則的人是營運方
其實這種問題，現實社會的各個層面上都會發生
人腦是種會集中在單一事件上，略過許多面向的東西
定規則的人沒辦法預估所有狀況
所以訂下的規則常常會有漏洞
小到程式bug
大到遊戲的玩法都有可能出錯
像是之前LOL發生過，讓對方沒辦法回家買裝，也沒辦法取勝
只能磨到最後，棄權投降的那樣
事後，使用這個戰略的隊伍被懲罰了
明明他們的打法符合遊戲規則
隊伍的目標也是為了我方的勝利
但還是被處罰了
因為他們的玩法跟遊戲設計者預想的不一樣
所以
遇到可能會踩到規則的狀況時
試著去推斷訂下規則的人的意圖
可以少掉許多麻煩
話說，動漫中常常會出現
主角跳脫思考框架，出奇制勝的作法
但在現實中，這種人只會被修理而已
※ 引述《Zenonia (zenCoin)》之銘言：
: 玩網路遊戲，也就是玩家之間緊密互動的
: 若有玩家發現BUG而不回報官方（俗稱惡意）
: 並私下以BUG爽吃王、拿神裝而被鎖帳號
: 那到底是合情合理？還是官方不該？
: 本肥也沒有多純潔，小學也用過BUG來通關
: 後來BUG被官方改掉也覺得理所當然、自知理虧
: 儘管如此，似乎仍有少數人認為
: 01.BUG要大家一起用，官方才會重視（為官方好）
: 02.BUG是官方疏失，活該吃虧、玩家不應嚴罰
: 03.BUG不是外掛，不應嚴罰
: 04.官方平常營運也沒多好，玩家BUG只是剛好
: 各位覺得用BUG玩家怎麼懲罰就好？
: 鎖幾天意思一下？
: 道具回收（但可能已經賣給別人了）？
: 全伺服器回溯（會害到無辜玩家）？
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-10-16 10:10:00
哪場比賽啊,有影片嗎
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-10-16 10:11:00
LOL那場能描述得更清楚些嗎?總覺得很奇怪啊
作者: OrO3 (OrO3) 2017-10-16 10:11:00
我忘記關鍵字，找不到當初看到的那篇文章我記得是，整個地圖上唯一會攻擊玩家的，是中間一隻野怪，沒有小兵或是防禦塔，以及敵對玩家。
作者: cz999888 (Sliver knight) 2017-10-16 10:12:00
這件事我好像有聽過 當時也有在LOL版引起話題
作者: OrO3 (OrO3) 2017-10-16 10:12:00
打錯我記得是，整個地圖上唯一會攻擊玩家的，是中間一隻野怪，以及敵方玩家。沒有野怪跟防禦塔。那個隊伍一開始就都選坦克，並在開場沒多久，就引誘對方把中
作者: Edison1174 (Edison) 2017-10-16 10:14:00
沒違背規則卻被懲罰 標準人治
作者: DaringDo (天馬無畏) 2017-10-16 10:14:00
[閒聊] 美服玩家因為創意勝利法被BAN了14天
作者: OrO3 (OrO3) 2017-10-16 10:14:00
間的野怪殺掉。之後在敵方隊伍試圖佔領某個點還是什麼的，正
作者: OrO3 (OrO3) 2017-10-16 10:15:00
常獲勝的管道的時候，就去騷擾。感謝文章位置
作者: DaringDo (天馬無畏) 2017-10-16 10:15:00
不過隔一天後她們被Riot解ban了 #1PYyoWCz (LoL)Riot 被輿論弄到承認錯誤 XD
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-10-16 10:19:00
這實在太有創意了XDDDDD，可是雙方應該都打得很痛苦吧，這麼無聊的比賽還得撐個一兩個小時，直到對方撐不住...
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-10-16 10:21:00
比氣長啊，如果遇到另一隊肯跟你拖的就好玩了
作者: oselisdu (美國學者) 2017-10-16 10:22:00
玩人的那方怎麼會無聊 可以享受80的快感
作者: teps3105 (紫月) 2017-10-16 10:24:00
nunu重擊輔助流也是 勝率53%也被鎖XDD
作者: samule122 (chisaj) 2017-10-16 10:34:00
智商壓制 哪裡bug 雙方還是可以造成傷害啊 只是B方都沒死過只有開場的裝備 A方一直故意給B殺然後一直回補坦裝坦到後來B方的開場裝A不動而已啊
作者: gaym19 (best689tw) 2017-10-16 10:37:00
LOL那個只是智商壓制 不是使用BUG
作者: OrO3 (OrO3) 2017-10-16 10:37:00
規則上的bug 這種問題比程式bug還嚴重
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主) 2017-10-16 10:41:00
R社本來就那副鳥樣啊 玩法不合自己意就NERF BAN掉
作者: jim924211 (海未推) 2017-10-16 10:42:00
刻意用規則漏洞處罰其他玩家，這要算道德瑕疵但也因沒違反規則所以也不該被處罰像這樣事件，給倒楣路人一點好康，然後趕快把遊戲機制改掉就好了
作者: luck945 (拉可945) 2017-10-16 10:43:00
你說的事件最後懲罰取消了你知道嗎
作者: OrO3 (OrO3) 2017-10-16 10:44:00
知道啊，但如果這件事情沒鬧到輿論上，那判決就確定了吧?所以文章中我就講了，訂規則的人的想法是「照我的想法走」，
作者: jim924211 (海未推) 2017-10-16 10:46:00
總結就是，那五個路人真他媽的雖小，遊戲體驗被破壞，也沒人道歉或賠償
作者: OrO3 (OrO3) 2017-10-16 10:46:00
不是「照我定的規則走」，如果出現不照定規則的人的想法走，那定規則的人就會想「那些人故意鑽規則漏洞，我要處罰他」
作者: jim924211 (海未推) 2017-10-16 10:51:00
老實說啦，當「規則」發展到一定程度時，不論規則有漏洞，是人要去遵守「現有的規則」然後再精進「新的規則」這一概念，心靈判官也有提到
作者: jympin (別跟我大聲) 2017-10-16 11:04:00
LOL那就霸權阿 超級有創意的玩法
作者: john29908 (雪飄無音) 2017-10-16 11:08:00
有點像Rule of law 和Rule by law的差別
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了，) 2017-10-16 11:13:00
我覺得那件事情有問題的明明就是官方除非使用條款有說什麼玩家玩法不符合設計方預期可以處罰之類的，不然這樣處罰根本沒有道理，不然輿論也不會搞到隔天馬上解ban
作者: kokal (細菌) 2017-10-16 11:46:00
規則沒說不准做,當然可以做,法律就是這樣走的呀各種"合法"避稅,新產業發展都是法律(規則)沒詳細規定的
作者: LayerZ (無法如願) 2017-10-16 11:48:00
其實大多數人是連規則都懶得看，踩到了才來哭哭要硬凹
作者: GAOTT (杜鵑) 2017-10-16 12:22:00
"規則沒說不准做,當然可以做" 法盲是你?
作者: kokal (細菌) 2017-10-16 12:29:00
樓上應該是回我, 現實就這樣,不然呢? 頂多就"平等互惠"原則
作者: eva05s (◎) 2017-10-16 12:29:00
無法則不罰國中公民就有了喔=3=
作者: OrO3 (OrO3) 2017-10-16 12:33:00
那句話讓我想到一個笑話....中國：一切禁止，包跨法律允許。新加坡：一切禁止：除非法律允許。香港：一切允許，除非法律禁止。台灣：一切允許，包含法律禁止。
作者: eva05s (◎) 2017-10-16 12:41:00
所以才是無法則不罰（聳肩
作者: holysea 2017-10-16 12:48:00
因為定型化契約常常違反契約公平性原則而被判無效阿
作者: kokal (細菌) 2017-10-16 13:20:00
其實政府有出"定型化契約應記載及不得記載事項" 廠商的與其牴觸無效沒記載又有疑問的再用"平等互惠"原則,不過都要額外時間調解
作者: panvincent (鳳凰院兇真) 2017-10-16 20:01:00
LOL那件事後來有解禁那些帳號好不好 整篇亂帶
作者: RuinAngel (左) 2017-10-16 20:27:00
LOL 那件幫底層員工 QQ
