[閒聊] F/AP凱隆和麻婆可能師出同門?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 01:59:26
F/AP中凱隆面對莫德雷德近戰時
帥氣使出的武術 "古希臘搏擊" "潘克拉辛" Pankration 成功逼退小莫 威力滿分
查看過現實的這東西後 原來大有學問
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%98%E5%85%8B%E6%8B%89%E8%BE%9B
簡單說
在古希臘由於常被外敵入侵 習武風氣極盛 人人都是戰士 且一般人無錢購買裝備
因此很多人都會練Pankration徒手搏鬥術
連哲學家蘇格拉底也受過訓練 柏拉圖也曾是選手
根據紀錄 Pankration最早在西元前648年 第33屆古代奧林匹亞運動會出現
當時是一項殘暴的格鬥競賽 與現代的中國散打很類似但更為凶狠
Pankration殺傷力非常可怕 除了不可插眼咬人外 大多不限招式
比到其中一方失去戰鬥能力或認輸為止 相當殘暴
此競技流傳了一千多年 因為西元393年羅馬皇帝狄奧多西一世下令廢除角鬥競技類比賽
Pankration從此落沒以致失傳
以下引自維基內文:
潘克拉辛也是當時作爲軍事訓練的一個基礎科目，如：斯巴達的重裝步兵、亞歷山大大帝
的軍隊，他們的軍人都有經過這項訓練。以下有一則歷史紀錄可以了解亞歷山大為何重視
潘克拉辛
羅馬人也將潘克拉辛納入他們的競技比賽中，有些人士認為它是今日綜合格鬥的先驅。
然後還有一段"亞洲武術西來說"假說
認為中國武術和印度武術卡拉里帕亞圖（Kalarippayatt）可能源自潘克拉辛
有些國外學者曾經提出的這麼一個假說：「潘克拉辛很有可能是亞洲各武術之源流。」也
因爲如此，國外學者又更進一步的推測：「當西元前327年，亞歷山大大帝所率領的希臘
軍隊入侵印度後，古希臘人將潘克拉辛傳播進入印度。」
但此假說目前還缺乏明確的資料和證據 因此還只在假設階段
不過大家也知道Fate系列對於現實歷史及傳說在作品中出現的方式
就是擦到一點邊也能變成在劇中就是真的 或者是因應傳說而得以召喚成真
所以中國武術源自古希臘搏擊Pankration的可能性 在Fate世界中為真的機率也非常大
這麼一來凱隆的武術就可以說是言峰綺禮八極拳的遠祖 是他的老祖師爺
難怪在A1P的F/AP中凱隆的"勢"和麻婆那麼像了
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31697546
http://tn-skr1.smilevideo.jp/smile?i=31697480.L
http://tn-skr3.smilevideo.jp/smile?i=31697546.L
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/6491333i?1487282553
順帶一提
現代有美國人在1995年試圖復甦Pankration
還成立了國際潘克拉辛運動聯盟(IFPA) 還希望申請成為2004年雅典奧運項目但未成功
雖然取名相同 但事實上和古代Pankration並沒有傳承關係
https://www.youtube.com/watch?v=cOPC9_Jv6ms
但此舉也讓現代人重新重視起古代曾經盛行希臘的傳奇格鬥技藝
帥氣使出的武術 "古希臘搏擊" "潘克拉辛" Pankration 成功逼退小莫 威力滿分
查看過現實的這東西後 原來大有學問
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%98%E5%85%8B%E6%8B%89%E8%BE%9B
簡單說
在古希臘由於常被外敵入侵 習武風氣極盛 人人都是戰士 且一般人無錢購買裝備
因此很多人都會練Pankration徒手搏鬥術
連哲學家蘇格拉底也受過訓練 柏拉圖也曾是選手
根據紀錄 Pankration最早在西元前648年 第33屆古代奧林匹亞運動會出現
當時是一項殘暴的格鬥競賽 與現代的中國散打很類似但更為凶狠
Pankration殺傷力非常可怕 除了不可插眼咬人外 大多不限招式
比到其中一方失去戰鬥能力或認輸為止 相當殘暴
此競技流傳了一千多年 因為西元393年羅馬皇帝狄奧多西一世下令廢除角鬥競技類比賽
Pankration從此落沒以致失傳
以下引自維基內文:
潘克拉辛也是當時作爲軍事訓練的一個基礎科目，如：斯巴達的重裝步兵、亞歷山大大帝
的軍隊，他們的軍人都有經過這項訓練。以下有一則歷史紀錄可以了解亞歷山大為何重視
潘克拉辛
羅馬人也將潘克拉辛納入他們的競技比賽中，有些人士認為它是今日綜合格鬥的先驅。
然後還有一段"亞洲武術西來說"假說
認為中國武術和印度武術卡拉里帕亞圖（Kalarippayatt）可能源自潘克拉辛
有些國外學者曾經提出的這麼一個假說：「潘克拉辛很有可能是亞洲各武術之源流。」也
因爲如此，國外學者又更進一步的推測：「當西元前327年，亞歷山大大帝所率領的希臘
軍隊入侵印度後，古希臘人將潘克拉辛傳播進入印度。」
但此假說目前還缺乏明確的資料和證據 因此還只在假設階段
不過大家也知道Fate系列對於現實歷史及傳說在作品中出現的方式
就是擦到一點邊也能變成在劇中就是真的 或者是因應傳說而得以召喚成真
所以中國武術源自古希臘搏擊Pankration的可能性 在Fate世界中為真的機率也非常大
這麼一來凱隆的武術就可以說是言峰綺禮八極拳的遠祖 是他的老祖師爺
難怪在A1P的F/AP中凱隆的"勢"和麻婆那麼像了
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31697546
http://tn-skr1.smilevideo.jp/smile?i=31697480.L
http://tn-skr3.smilevideo.jp/smile?i=31697546.L
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/6491333i?1487282553
順帶一提
現代有美國人在1995年試圖復甦Pankration
還成立了國際潘克拉辛運動聯盟(IFPA) 還希望申請成為2004年雅典奧運項目但未成功
雖然取名相同 但事實上和古代Pankration並沒有傳承關係
https://www.youtube.com/watch?v=cOPC9_Jv6ms
但此舉也讓現代人重新重視起古代曾經盛行希臘的傳奇格鬥技藝
作者: kid725 (凱道基德) 2017-08-30 02:00:00
男塾的民明書房看太多了
作者: rock2345 (Kiri) 2017-08-30 02:02:00
跟韓國人說孔子是韓國人差不多
作者: a2334436 (<lol>) 2017-08-30 02:04:00
麻婆不是八極拳嗎 還是凜的師父
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 02:05:00
西來假說的時間點是春秋戰國 天下武功出少林
作者: chuckni (SHOUGUN) 2017-08-30 02:05:00
其實是中國的武術家透過絲路到西方然後打敗羅馬帝國的角鬥士最後才讓羅馬人自己封印了角鬥士，而絲路又被稱為龍之道by烈海王 「中國五千年武術」
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 02:07:00
不過現代沒人知道真正的古代Pankration是什麼樣子但A1P動畫中的架勢倒是跟麻婆頗有幾分相像
作者: P2 (P2) 2017-08-30 02:12:00
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2017-08-30 02:17:00
只有插眼咬人違規那大概跟前幾屆UFC感覺差不多
作者: orze04 (orz) 2017-08-30 02:17:00
半人馬去學人類的戰技
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2017-08-30 02:18:00
希望不要 我會去助威炎上
作者: zerox123456 (蒼流俊) 2017-08-30 03:23:00
等蘑菇自己出來講我再補你推啊
作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-08-30 03:29:00
麻婆學的有一大部分是八極拳 這部分差太多了要說這算遠祖 那山頂洞人的直拳一定就是所有武術的根源
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 03:33:00
我只說可能性而已有必要噓嗎 八極拳就是中國武術啊Fate本身就是用一些現實的牽強可能性串連起來的而且我這篇是在搞笑啊 難道寫太認真了看不出來嗎XD
作者: ts01232165 (Zoom) 2017-08-30 03:53:00
我看出來了＝＝
作者: kid725 (凱道基德) 2017-08-30 04:05:00
這篇雖然無聊當有趣 但最起碼這次沒亂轉文 值得肯定竹筍文看多了就會習慣了 大家多包容些吧
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 04:06:00
樓上又刷存在感了 規定內轉自己的文叫亂轉文?不愧是整天在二板瘋狂亂噴群嘲失智結果反傷到自己的
作者: kid725 (凱道基德) 2017-08-30 04:09:00
C洽哪來2板?幻想出來的嗎
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 04:13:00
轉自己的文叫亂轉文是樓上幻想出來的板規嗎在八卦被失智七傷拳打到惱羞就跑到我每篇來亂就對了
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2017-08-30 04:23:00
我覺得可以轉
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2017-08-30 06:54:00
這標題滿農場的...
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-30 07:25:00
現在是把他板恩怨拿來C洽嗎？
作者: xrdx (rd) 2017-08-30 08:02:00
??? 原來八極拳可以追塑到希臘
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 08:04:00
你問那個當到群組長還整天因為他板因素拿來這邊鬧的
作者: ilovekurumi (哈哈雲林戰神哈哈) 2017-08-30 08:14:00
要吵私下解決好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-30 08:16:00
反正規矩是先提出來的輸，我沒興趣檢舉，你先想好被檢舉後怎抗辯吧w。
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 08:44:00
最新判例是釣魚的從重被釣從輕 樓上還加個w很嘲諷呢遇到這種走到哪黏到哪每篇挑釁甩都甩不掉的真麻煩希望九月校門開拍咪呀速速退散別逗留禍害人間
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-30 08:53:00
這種算被釣魚嗎w。
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 08:56:00
他跑來我每篇推文找碴我可沒像他一樣無聊到這種程度
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-30 09:00:00
我不知道他騷擾你什麼，不過會這樣回代表你也很無聊。
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 09:02:00
我被鬧好幾篇回一下就無聊 不就路人各打五十好厲害?
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-30 09:02:00
因為我也很無聊啊www。還有板上查你ID，他也才追你兩篇吧w。
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 09:05:00
他目的就是釣到像你這樣都不管內文了 他穩賺不賠啊
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-30 09:07:00
你這篇內文在我來說就很無聊沒討論性，我管你內文幹嘛。會不管你內文是因為你內文在我來看很無聊w。
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 09:10:00
是無聊沒錯啊 就希洽日常反串搞笑文啊XD
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-30 09:12:00
所以我管你內文幹嘛www。
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 09:13:00
很多人廢文發到大家看習慣了都不會怎樣 我平常認真文發太多 偶爾想輕鬆發個廢文都被認真看待 沒意思
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-30 09:16:00
不不不，發廢文是你的自由，只是無視你的廢文內容也是其它人的自由w。
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 09:18:00
我不是說你 是說前16樓 反正看你狂w只是想嘲諷而已
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-30 09:19:00
不是嘲諷喔，只是在笑而已w。
作者: norta (moonhorn) 2017-08-30 09:23:00
基德又成功開闢戰場了 真是身經百戰的男人(還不用自己戰
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2017-08-30 09:26:00
戰神竟然是靠瘋狂群嘲失智和跟蹤狂釣魚小招 太low了
你要開玩笑寫搞笑文就不要那樣嗆2F推文...那樣回只會讓人覺得你認真認為這種穿鑿附會成立畢竟你約19~25行哪幾句都不是正確的官設哪用哪一版的傳說是看Tm作家的偏好，而不是只要傳說傳聞有的東西他們就會一股腦代入41~47行才對
作者: umdfk (村長) 2017-08-30 10:09:00
中國武術跟印度比較有關吧 希臘扯太遠了
作者: a1234555 (肉寶寶) 2017-08-30 11:10:00
什麼叫“去跟蘑菇講”？？蘑菇有跟你說東方武術源於潘克拉辛喔？？黑人問號耶
作者: LHaEY (璃凜) 2017-08-30 14:17:00
因為A傳說在TM世界是真的，所以代表其他傳說在TM世界也是真實的？這邏輯得去重修了。
作者: flarecutter (flarecutter) 2017-08-30 14:43:00
我蹲馬桶也是那個姿勢 莫非我也！！
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2017-08-30 18:29:00
推嘯月
