[問題] 貴古賤今說以前比較強是不是鳥設定
作者: wyner (外嫩) 2017-06-20 18:23:33
從人類有歷史以來除了只觀察極小段時間外
基本上沒出現過科技倒退或者"全體"文明毀滅之類的事吧？
只有局部地區自廢武功
頂多是不同地區的文明發展速度不一，或著是某個文明自己沒落或是被殖民
時間越往現代越不可能出現以前的比較強這種鳥事
運動也是，靠著訓練方法的進步現在的運動員放到以前幾乎都是血虐
頂多是藝術跟音樂這種文化性的東西會有人異議
但是很多漫畫或動畫很愛設定以前的比較強這種鳥設定
為什麼作者們都那麼喜歡貴古賤今呢
基本上沒出現過科技倒退或者"全體"文明毀滅之類的事吧？
只有局部地區自廢武功
頂多是不同地區的文明發展速度不一，或著是某個文明自己沒落或是被殖民
時間越往現代越不可能出現以前的比較強這種鳥事
運動也是，靠著訓練方法的進步現在的運動員放到以前幾乎都是血虐
頂多是藝術跟音樂這種文化性的東西會有人異議
但是很多漫畫或動畫很愛設定以前的比較強這種鳥設定
為什麼作者們都那麼喜歡貴古賤今呢
作者: justsay (說說而已) 2017-06-20 18:24:00
今
作者: chung2007 (2007) 2017-06-20 18:24:00
貴古賤金是什麼
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:24:00
幻想作品不就該來點跟現實布一樣的東西？
作者: dirty5566 (得體五å…) 2017-06-20 18:25:00
隔壁剛好討論中
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2017-06-20 18:25:00
今?喔喔，沒事
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:25:00
隔壁是哪裡啊？
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-06-20 18:25:00
魔獸:聽起來就路邊給冒險者殺的上古魔獸:聽起來就像是要20個冒險者殺進哪一個迷宮的最底層挑戰的
作者: tonyy801101 (tonyy801101) 2017-06-20 18:26:00
其實也沒有甚麼好討論的，就只是鑽研程度而已
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2017-06-20 18:26:00
Nba吧 老是在戰神獸還是貴古
作者: pablito61337 (台灣芒果) 2017-06-20 18:26:00
就是失傳的高科技古文明啊
作者: ithic (ithic) 2017-06-20 18:26:00
你怎麼知道沒有文明毀滅
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-06-20 18:27:00
因為潮
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:27:00
NBA這更沒什麼好戰的 規則都不一樣了 戰個鳥
作者: s256988452 (Steven) 2017-06-20 18:27:00
未來魔獸:聽起來會爆發毀滅性災害
作者: StarTouching (撫星) 2017-06-20 18:28:00
傳說讓人懷抱夢想
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2017-06-20 18:28:00
如果是魔法或妖怪那種時間跟實力成正比的才有關係
作者: pheather ( ゜д ゜) 2017-06-20 18:28:00
要看是拿各年代平均水準相比,還是拿上古年代那些萬中選
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:28:00
其實就是一種浪漫啦
作者: shawntwo (耀旭) 2017-06-20 18:28:00
世界核平、大災難後文明倒退的設定一直都有阿，又不是寫史書
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2017-06-20 18:28:00
誰說現實沒有的?我們的能源政策不就正在上演這戲碼嗎XDD
作者: sarserror (閻羅煞) 2017-06-20 18:29:00
沒證據說有就推測沒有吧
作者: StarTouching (撫星) 2017-06-20 18:29:00
要進步 一般來說必須天擇或人擇
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-06-20 18:29:00
哪有 我們接下來要用愛發電啊
作者: carllace (柚子) 2017-06-20 18:30:00
用愛發電可是超未來的科技呢
作者: z72117211 (z72117211) 2017-06-20 18:30:00
打工魔王有句話 是天使進化成人類還是人類進化成天使
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2017-06-20 18:30:00
有些是設定古代有超科技 但是不明原因滅亡
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2017-06-20 18:30:00
不會啊 像是魔法這種我覺得很合理
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2017-06-20 18:30:00
歐洲黑暗時代算是科技倒退吧
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-06-20 18:30:00
歐洲的黑暗時代和文藝復興別說你不知道....
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:30:00
在古代遺跡發現超幹爆強的遺物跟發現幾根骨頭
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-06-20 18:31:00
誰跟你說文化不會倒退的....
作者: seiya2000 (風見) 2017-06-20 18:31:00
運動其實沒什麼進步，跑步、游泳、跳高的極限
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:31:00
想看看哪個比較有趣就是了
作者: sarserror (閻羅煞) 2017-06-20 18:31:00
運動的上古神獸幾乎都是因為聯盟強度跟訓練方法參差不齊才有那麼多神獸
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:31:00
文化也沒什麼倒退不倒退吧
作者: arrakis (DukeLeto) 2017-06-20 18:32:00
在技術與知識沒有系統性累積的狀態下是會發生的...
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-06-20 18:32:00
中國就倒退了啊
作者: seiya2000 (風見) 2017-06-20 18:32:00
20年前百米金牌會被現在的百米金牌血虐？
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-06-20 18:32:00
文義復興表示
作者: s123999015 (S12) 2017-06-20 18:32:00
你去GOOGLE特斯拉線圈就知道人類會倒退
作者: palsuet (.....) 2017-06-20 18:33:00
明朝火砲火槍很發達，清朝卻改回大刀衝鋒...
作者: ntupeter (ntu dove) 2017-06-20 18:34:00
羅馬帝國滅亡進入中世紀真的是文明全面倒退阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:34:00
跑 100 次如果會輸80次， 這樣算不算血虐嗎？
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-06-20 18:34:00
清朝為了統治所以禁殺了很多漢人的東西呀
作者: lovesora (愛天空) 2017-06-20 18:35:00
96公牛01湖人打爆LBJ任一隊喔 沒有現在比較強這回事
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2017-06-20 18:35:00
你怎麼知道沒有...
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-06-20 18:36:00
因為明朝後期很窮妥善率太低被騎馬射箭幹爆 清朝就覺得火槍很廢騎馬射箭才是王者之技
作者: Gokudo (極道) 2017-06-20 18:36:00
因為無法確定有沒有 這跟神鬼、外星人、UMA一樣是種浪漫
作者: NzForest (NzForst) 2017-06-20 18:37:00
能從以前留到現在的魔王或是角色通常不是都因為很強才存活嗎？
作者: carllace (柚子) 2017-06-20 18:37:00
現在百米世界記錄也很久沒被刷新了啊
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:38:00
蛤蠣很長壽，但我想沒人會說蛤蠣很強也許這些上古神獸也跟蛤蠣一樣，只是剛好可以活那麼久（咦
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-06-20 18:39:00
明朝一定沒有高裝檢 拜託 讓你看看什麼叫作妥善率100%
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2017-06-20 18:39:00
蛤蠣他不要窩惹QQ
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:39:00
其實有，兵備檢閱只要是軍隊必然會搞，上下交相賊也是
作者: fesolla (綺羅) 2017-06-20 18:39:00
其實有 東羅馬帝國的滅亡造成文化流失，因此才有文藝復興，要"恢復古羅馬的光榮"
作者: geniuseric (很少上批踢踢) 2017-06-20 18:40:00
你敢嘴我們秀策？
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2017-06-20 18:40:00
歷史上很多啦 只是原PO可能把他們歸類為"短時間"
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-06-20 18:40:00
明朝武人地位很低 文官根本不把他們當一回事
作者: Cishang (辭..) 2017-06-20 18:40:00
明朝後期的槍砲妥善率應該連5%都不到,連清朝都屌打
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2017-06-20 18:41:00
籃球其實到21世紀就差不多定型了 所以差距不大
作者: allen0205 (阿邱) 2017-06-20 18:41:00
因為古代就真的有些技術爆幹強到有些現代人無法接受就硬凹是有外星人傳授的程度
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz) 2017-06-20 18:41:00
文明大倒退這種事情歷史上數不勝數阿
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2017-06-20 18:42:00
歷史比較短的像MMA之類變化就超快
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2017-06-20 18:42:00
不過近來日本AC的確比較少見那種預測未來科技的科幻作
作者: sarserror (閻羅煞) 2017-06-20 18:42:00
跟21世紀比也太短 現在棒球選手跟19世紀的比還不血虐
作者: abadjoke (asyourlife) 2017-06-20 18:42:00
文化大革命表示
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz) 2017-06-20 18:42:00
高文明國家也是會被蠻族揍得 打架一流的蠻族不見得有
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:42:00
與其說不再預測未來科技，不如說現在我們就活在未來
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz) 2017-06-20 18:43:00
文明 像是宋朝被蒙古滅國 宋朝可是真正的文明大國阿
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:43:00
很多過去認為具「未來感」的設定，今天隨處可見
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2017-06-20 18:43:00
上古傳說的神秘性，實際上技術當然是越往後越先進
作者: BRAZILTACO (SK TACO) 2017-06-20 18:44:00
上古傳說都可以隨便亂寫啊
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2017-06-20 18:44:00
穿越小說就是現代科技大破四方阿
作者: FrogStar (蛙星) 2017-06-20 18:44:00
上古神器 上古大能 上古XX
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:44:00
上古捲軸
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-06-20 18:45:00
宋朝其實是運氣不好 不知道為什麼他那時候北方一堆OP角 甚至還有一個像開金手指的 不然他應該可以用錢砸出個大帝國
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2017-06-20 18:45:00
肥宅們回到營養不良的時代也都各個虎背熊腰
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2017-06-20 18:45:00
所以我覺得以前的作品想像力和觀察力都很厲害
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz) 2017-06-20 18:45:00
上古傳說哪.. (看向印度神話)
作者: sarserror (閻羅煞) 2017-06-20 18:45:00
像鐵血那設定還不扯蛋 短時間文明要倒退還要靠中世紀資訊封閉 近代有辦法科技倒退嗎 你倒退別人還不把你當奴隸&肉便器
作者: BRAZILTACO (SK TACO) 2017-06-20 18:45:00
80期牛頓還在 我出手前的 當時很多預測未來的現在很多都快過時了
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2017-06-20 18:46:00
一方面也是歸功有天才實現了那些科技出來
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz) 2017-06-20 18:46:00
宋朝被蒙古滅國真的不能怪他 畢竟同時代也沒人打贏過
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2017-06-20 18:46:00
越接近過去越接近起點，魔法或超能力比較強是合理的
作者: BRAZILTACO (SK TACO) 2017-06-20 18:46:00
宋朝王安石變法想南進 然後就..沒有然後了
作者: gunng (暗黑檢察官) 2017-06-20 18:46:00
手機的改革應該是近代最大的
作者: BRAZILTACO (SK TACO) 2017-06-20 18:47:00
錯字 出生不是出手
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz) 2017-06-20 18:47:00
蒙古阿.. 只是可惜宋朝這麼文明發達的國家就這樣斷送
作者: gunng (暗黑檢察官) 2017-06-20 18:47:00
視訊電話跟可攜帶小型個人電腦構想幾乎都被智慧手機取代了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:48:00
其實絕大多數科幻作品裡面的東西都還沒有被實現吧XD
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:48:00
我永遠記得80年代認為未來人會利用自動駕駛在透明管道中
作者: seraph01 (ああああ) 2017-06-20 18:48:00
黑暗時期?
作者: sssyoyo (柚子) 2017-06-20 18:48:00
失落的上古魔法文明 超好用der設定
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:49:00
現在被實現的科技，在以前的科幻小說裡面還稱不上先進
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-06-20 18:49:00
宋朝自己手段也有問題啦 聯金滅遼 結果遼啾咪了 然後金爆幹強 然後又聯蒙滅金 然後蒙古就屌到打到歐洲去了
作者: adasin (ada) 2017-06-20 18:49:00
喔 關鍵報告有演啊 我當時的感想 每個人家裡都做一根?
作者: gunng (暗黑檢察官) 2017-06-20 18:49:00
那個其實現在也有人想搞啊XD
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:49:00
宋朝根本就衰尾道人
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-06-20 18:50:00
雖然就算不聯蒙 蒙古大概還是會自己幹爆金 再打到歐洲去…
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2017-06-20 18:50:00
回到未來的漂浮滑板好像也快實現了
作者: probsk (紅墨水) 2017-06-20 18:50:00
什麼時候才有飛天車啊
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:50:00
透明管道要普及太不實際了，拿來當捷運或高鐵通道比較可行飛天車已經有不少雛型了啊...還沒上市是真的
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2017-06-20 18:51:00
但日本小說家還在想到異世界用砂糖種田XD
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:51:00
之前謠傳的漂浮滑板我記得是假的？
作者: BRAZILTACO (SK TACO) 2017-06-20 18:51:00
3D列印以前也是科幻小說的
作者: feanor0709 (blackened) 2017-06-20 18:52:00
金庸表示... 其實就是現實強度太無聊 所以強化過去才
作者: deathslime (deathslime) 2017-06-20 18:52:00
我覺得漂浮滑板最不好實現的點在安全性上面
作者: gunng (暗黑檢察官) 2017-06-20 18:52:00
有做出來 但是場地限定 而且成本超貴
作者: KYALUCARD (KYALUCARD) 2017-06-20 18:53:00
清朝不重視火器應該是誤傳吧 康熙征討三藩時都是在用
作者: gunng (暗黑檢察官) 2017-06-20 18:53:00
然後浮的距離離地面一點點高
作者: lugiam (Anashisu) 2017-06-20 18:53:00
特斯拉線圈怎麼了嗎 我以為有什麼隱藏的外星科技 結果查一下 並沒有超出現代電學的範疇啊
作者: pichu215 (用紅茶澆花) 2017-06-20 18:53:00
現代神秘度不足
作者: USD5566 (美金五千五百六十六) 2017-06-20 18:53:00
日本人就智障啊 食古不化
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-06-20 18:54:00
看到前面說沒有科技倒退跟人類毀滅就傻眼了
作者: gunng (暗黑檢察官) 2017-06-20 18:54:00
現在手上的手機處理器規格應該都比當年終結者2時的CPU還高級了
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-06-20 18:55:00
ACG這樣演的例子超多，你用史實來比是啥毛...
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-06-20 18:55:00
不是大清很屌的時候鎖國 結果那時剛好西方像是開修改器一樣強化科技
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:55:00
但是現在連T101都做不出來不是嗎XD
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-06-20 18:56:00
認真來說，越古老越接近所謂的神話世代
作者: BRAZILTACO (SK TACO) 2017-06-20 18:56:00
當年比爾蓋茲還預測電腦只要256KB就能符合全世界的需求了..
作者: eva05s (◎) 2017-06-20 18:56:00
就特斯拉神話而已，謠傳特斯拉其實超多黑科技
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 18:58:00
現在最接近黑科技的就量子電腦吧這個如果能夠按照理想實現的話，有可能大幅改變生活
作者: excia (Afei) 2017-06-20 19:00:00
歐洲黑暗時代 中國大躍進和文革
作者: lugiam (Anashisu) 2017-06-20 19:00:00
有這麼多黑科技幹嘛不拿出來幫幫大雄
作者: gunng (暗黑檢察官) 2017-06-20 19:02:00
我們這條線科技樹走歪了（誤） 就像Fallout都核聚變發電了但電腦還是真空管
作者: lugiam (Anashisu) 2017-06-20 19:05:00
越接近現代我越難相信有那種獨挑大樑的強者 人腦能承載的知識量有限 像達文西 伽利略的通才已經不會出現了吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 19:06:00
獨挑大樑的強者多的是，應該說幾乎都是要靠一個人carry概念突破這種事情很少是兩個人一起作的文明的進步靠的是有人在邊界進行突破
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-06-20 19:11:00
怪物般的天才是真的存在的 很多創新技術都是靠那種人才能想出來 我們這些渣渣只負責撿碎片
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 19:13:00
創新技術大多是靠那些看起來比較接近一般人的天才XD怪物般的天才多半是在理論面那票但是這50年來什麼科技領域的理論都相當完備了現在一個怪物去作出理論的突破，大家還不見得有感
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-06-20 19:16:00
沒辦法帶來嶄新的生活才是無感的原因吧
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 19:18:00
別說嶄新，光是要在物質層面作進步就很不容易了科學理論上很多一滴滴的演進，背後是很大量的智慧結晶問題是這一滴滴演進，體現在工程上面可能是沒啥變化
作者: lugiam (Anashisu) 2017-06-20 19:19:00
可能真的感覺不出來吧 現在發展科技耗費的人力物力都相當龐大啊 像之前LIGO偵測重力波 背後是國家級的資源耶
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 19:19:00
以求知的角度看，這是大進步就是是啊 問題是那個是 求知 層面上的進展
作者: WMQ (屋頂下的提琴手 ) 2017-06-20 19:23:00
羅馬帝國之後退步超過1000年… 那時代當然會覺得古代都黑科技
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-06-20 19:25:00
可是要能運用重力波 不知道還要多久XD就算能運用 背後要支付的代價多半也是國家級
作者: siro0207 (希羅) 2017-06-20 19:31:00
主要是這些古代兵器竟然還能用啊 你看你現在用的電腦 過了1000年 還能開機嗎? 那麼那些古代物品如果過了1000年還能使用的話 當然就超強啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-06-20 19:33:00
過了1000年如果還能用 那個冶煉技術應該超過現代吧
作者: siro0207 (希羅) 2017-06-20 19:35:00
總之就是爛貨的古代兵器消失了 好貨留存到現代 我們看到
作者: lugiam (Anashisu) 2017-06-20 19:35:00
保存得宜當然能用 只是可能還輸給現在的水果刀
作者: siro0207 (希羅) 2017-06-20 19:36:00
的只會是好貨 所以自然就覺得古代超強
作者: senshun (æ·º) 2017-06-20 19:38:00
金字塔到現在還是蓋不出來啊
作者: efun77000 (efun77000) 2017-06-20 19:41:00
3310跟iPhone哪個強？ 貴古比較好吹阿
作者: wonster (caesar) 2017-06-20 19:46:00
金字塔輕鬆啦 叫古人蓋101才蓋不出來
作者: arrakis (DukeLeto) 2017-06-20 20:01:00
忽然發現這篇還有個問題是：創作中很少出現複數文明更精確地說：複數文明難以在創作中一一表述
作者: jameshggg 2017-06-20 20:04:00
不然哪來傳承跟奇遇XD
作者: paul012011 (小全) 2017-06-20 20:06:00
金字塔現代當然蓋得出來 金字塔謎的地方是埃及人怎麼用當年的技術水準蓋出金字塔的
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2017-06-20 20:44:00
拿現實套幻想作品?搞笑?這就跟過去有氣功現代是唬爛一樣
作者: tso2512930 (MF凱斯) 2017-06-20 21:43:00
那可能有沒有更具體的例子可以說明非局部性的例子呢失傳已久的.....，我只能腦補出失傳已久的鍋巴料理
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2017-06-20 21:57:00
查了一下 羅馬的混凝土失傳直到工業革命才重新發明出來
作者: dustlike (灰塵) 2017-06-20 21:59:00
呃...那中古時期的羅馬居民說羅馬時代("以前")比較強有什麼問題嗎...?
作者: kevingwn (如雲如風的人生) 2017-06-20 22:01:00
然後經過研究才知道它耐久的成份為何 這應該算個例子?
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工) 2017-06-20 22:15:00
金字塔的蓋法不是早就考古出來了嗎？每座都是當年的年幼艷后用鞭子抽打外星人不是？
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