※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: → jimmy5680: to wizardfizban，武士刀沒有不怕長槍這種事情好嗎 05/25 11:51
: 噓 jerryliau: 不怕槍是搞笑喔 槍人越多越強 射程也差那麼多 你一群人 05/25 11:51
: → jerryliau: 拿槍打一群拿刀的 刀怎麼打？ 05/25 11:51
: https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E5%80%AD%E8%AE%8A%E4%BA%8B%E7%95%A5
: 倭變事略
: 初四日，報縣遣兵剿之，一賊出哨亭外，我兵攢槍刺之，賊斫一刀，十數槍齊折，兵皆徒
: 手而奔一處。兵勇敢能戰，突往抱持一賊，其黨奮援傷死，至晚，賊就擒。
: https://www.zhihu.com/question/25305487
: 且倭寇使用的武器倭刀，能夠有效應對明軍普遍裝備的長槍。根據嘉靖年間的“倭變事略
: ”記載，倭寇可以一刀砍斷明軍的十幾桿長槍。而長槍一旦被砍斷，就幾乎成為
: 隨後節目組做了實驗，十幾桿長槍的說法過於誇張，但倭刀的鋒利依然足以砍斷槍桿。而
: 且從圖中木桿整齊的斷開可以發現，被砍斷的長槍可以說就是一根沒有用的棒子。
你沒看懂大家對你的反駁，或是雙方對「怕」的定義有差距。
這麼說好了，為何對付倭寇的時候，明軍會一再出現「長兵不捷，短兵不接，身多兩斷」
這樣的慘況呢？答案是：因為和倭寇交戰時陣型鬆散，明軍又往往協同不佳遭伏擊，所以
經常被倭寇衝入陣中以長刀擊敗。
戚繼光的鴛鴦陣編制中仍有長槍，用以充作重要的一環(12人中有兩名是槍兵)，難道他都
已經寫下長兵不捷的描述之後，還會不知道長槍的無力嗎？重點就在於長槍前面有藤牌、
狼筅拒阻，後面又有鎲鈀短兵相護，所以倭寇就不能單獨對付這幾種兵器之一。
而且明軍也不是除了戚繼光之外就對倭寇一籌莫展，嘉靖三十三年明朝調山東長槍兵征剿
王直，就曾擊敗倭寇，可見長槍兵未必是不堪一戰(儘管該役山東明軍不熟悉浙江地形，
曾中了埋伏而死傷不少)；而湖廣土司兵手持的鉤刀也屬長兵器，更沒有因為兵器上的不
足而打不贏倭寇的狀況(雖然同樣有被埋伏過而小敗，但大致上都是屠殺倭寇居多)。
另外還可以看到，不要說足輕沒錢，日本戰國的武士也大多持槍，而不是僅持太刀迎敵，
這當然是因為持槍在戰場上的效果比較好，能夠善用於突擊。刀不但價格高昂，在正規的
密集陣型戰場上也沒有顯著的優勢。
還可以看手持雙手大劍的德意志先鋒兵，雖有破槍的美譽，實際上也逐漸退居督戰角色，
根本就不可能以一己之力闖入密集的槍陣。倭寇能以日本刀和鐵炮數次擊敗明軍，主要是
基於游擊戰環境以及沿海明軍衰頹，而不是日本刀不怕槍這種過於武斷的論點。

是擅長歷史的朋友呢('・ω・')

這樣好像看懂了，倭寇打法就是殺入陣中讓你陣型崩壞

卡通看太多才會以為刀比槍強XD

當時的沿海戰況 武士刀不怕當時的明朝軍用長槍及槍技

記得中國練槍就是好練又強 cp值高

一定要寫這麼長才行就是了

雜魚練槍最實際應該是真的，歷史評價好像也是這樣?

雜魚練長槍比較實際，就算啥都不會，把槍擺著就是威脅

所以大部分國家步兵主要武器才都是長槍吧

明明我就有先寫了明代軍備 而武士刀不怕其中的槍 結果全都無視前提只挑後一句

這串整個歪掉，原本在說單體英雄拿不拿盾，後來變成戰陣，再來是槍與武士刀XD

練槍實際(X 拿起長槍，就算不練，你也能輕鬆當個小兵(O

明末軍隊普遍散漫，疏於訓練。人的問題其實比較大。

歪掉很好啊，感覺認識了很多新知識

中國軍隊應該沒有以練度聞名的存在？

我覺得jimmy你好像忽略了戚繼光主張長兵短用，長槍手在鴛鴦陣就是負責最後殺人的一刺

有呀 就說槍最好練所以都練槍呀只是就不流行練刀 cp太低

長兵短用好像不是這涵義@@?

我不是說兵器，而是說軍隊....雖然可能是舞台不多就是..

是槍兵站後面 範圍在前面短兵的範圍吧

剛google看了一下，夫長器必短用，何則?長槍架手易老，若不知短用之法，一發不中，或中不在吃緊處，被他短兵一入，收退不及，便為長所誤。

刀貴也是個很大的原因吧比起長槍

看起來比較像是 "你拿長兵也要知道怎麼打近身戰"

應該說長槍這種武器，如果改變使用方式可以完全應對刀會比較好

一把精造的刀子貴，一個訓練好的刀手也貴

手擺前面一點 槍就短一點 只握後面是不實用的

中國也有很強的軍隊吧 只是好像沒取中二名（？

有距離優勢的兵器被貼近懷裡擊敗這場景動漫畫裡超常見的

那一段的解釋應該是說，長槍特別是明朝流行的楊家槍你一刺出去，沒刺中你就會完蛋。

要組出一個以刀子劈砍的隊伍還是有可能贏長槍陣的只是組不出來

長兵器常見的問題就是CD長(?)

應該放棄在安全距離外刺人的概念，以揮打為主的短手才能有效對應武士刀

他後面有說被近身時短的用法

戚繼光的短手用法就是整個槍法改變啦。楊家槍是重心在後，才能夠利用槍桿彈性產生各種晃動虛招

可是考慮集團戰，長槍手被迫自保好像就是失敗了....

戚繼光的長槍用法則更像現在的步槍刺槍術

文學作品裡都是單挑 當然有機會近身 才能以短兵剋長戰場上都是幾十到幾百支槍在打 哪還有近身的空間呢

更重要的是文學作品的短兵一堆都神兵(O

呃，如果長槍需要藤牌、狼筅、鎲鈀這些武器掩護才能避免被武士刀砍斷，那不就代表長槍很怕武士刀嗎？

上面那段歷史剛開始被倭寇擊敗 感覺就是少量部隊或是單兵面對游擊的倭寇被擊敗唄 倭寇不到最後關頭應該也不會組鎮跟你打正面

畢竟是木頭阿

火槍被近身也打不贏刀 所以火槍超怕刀囉 故得證火槍垃圾(?

長槍:我沒有怕武士刀喔!只是我要藤牌那些才能發揮最強威力

倭寇其實就是中國人的私兵喔....

應該說鴛鴦陣的配置可以讓長槍的效益提升，揚長避短

是長槍(在鬆散的陣行時)需要其他武器掩護

這樣說的話戚繼光也不用配狼筅跟盾牌了，所以還是會怕啊

一串看下來不少人都只是單純想比個武器上的優劣卻沒有考量到戰場環境 陣型等等諸多因素都會導致結果不同這一串凡是有考據歷史的文中，也都提及了這點

槍好練？記得聽過 月棍年刀一輩子槍 的說法耶？

長槍練到精一樣不容易，但是上手快，上古愛琴海諸國的演進就證明了

槍主要是就算是菜兵，一整排架起來就很有威力吧

"槍兵"很好練 湊在一起不會亂就練成87%了至於武術的槍就完全是另一回事了XD

最強的兵器通常是以一般人隨手使用起來效果最大的來看。不然葉問可主張拳頭最強，可你訓練不了幾十萬葉問和日本人打呀

重點還是陣形和戰術運用，不然平平是槍兵，叫當年倭寇去衝西班牙大方陣看看，保證被亂槍打死

其實就是當時的衛所制度崩壞，那些衛所兵早就沒法打仗了，吃不飽營養不良，沒訓練戰技差，兵器老舊沒保養更新，被倭寇打敗很正常。