Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-01-07 22:54:04
: 推 f222051618: 歷史人物被黑最大的是曹操吧 XD 01/07 22:28
曹操被罵的是人品，能力倒是備受推崇
不像紂王是兩者都被黑
而且人品被罵也不是空穴來風
三國最愛屠城、濫殺無辜、屯田制奴役百姓導致民變四起
早在三國演義成書前，曹操的名聲就已經很臭了
演義還相對洗白了
屠殺只提一次(徐州被屠了兩次)，增加了捨身刺董、討董召集人的身分
曹操被罵的是人品，能力倒是備受推崇
不像紂王是兩者都被黑
而且人品被罵也不是空穴來風
三國最愛屠城、濫殺無辜、屯田制奴役百姓導致民變四起
早在三國演義成書前，曹操的名聲就已經很臭了
演義還相對洗白了
屠殺只提一次(徐州被屠了兩次)，增加了捨身刺董、討董召集人的身分
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-01-07 22:54:00
紂王能力上並不能說被黑 同樣也是人品被黑..
作者: endlesschaos (米糕) 2017-01-07 22:56:00
紂王在遇到妲己之前也是很賢明的吧 而且力大無窮
作者: a502152000 (欸五) 2017-01-07 22:56:00
三國演義被黑最嚴重的先算周瑜吧
作者: jayppt (絕代香蕉) 2017-01-07 22:57:00
如果荒淫比之現在就是愛女色會去playboy別墅party沒事抓抓女生的下體 川普表示：
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2017-01-07 22:58:00
演義洗白？你看的是日本那堆同人作嗎？
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-07 22:59:00
演義基本上是沒有特別去提曹操大殺功臣還有屠城的事蹟..
作者: defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†) 2017-01-07 23:00:00
曹操的舊姓夏侯是漢朝開國功臣，論正統要比那個拿不出血
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-07 23:00:00
頂多只是把曹操寫成逆賊而已（基本上也差不多啦...)
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2017-01-07 23:02:00
跟血統根本沒關係好嗎...
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2017-01-07 23:04:00
劉備的血統 是汗腺弟查祖譜確認過的
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-01-07 23:05:00
汗腺弟是啥鬼XD
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-07 23:05:00
基本上劉備在三國史上真正有自稱漢室之後只有稱王那次...
作者: keyman616 (bigpow) 2017-01-07 23:06:00
看到汗腺弟我也笑了,是打錯還是故意的啦XD
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 2017-01-07 23:06:00
一切都是破凰害的啦
作者: jayppt (絕代香蕉) 2017-01-07 23:07:00
汗無弟 汗腺弟
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2017-01-07 23:07:00
汗腺弟感覺好噁心呀www
作者: napkin (メア) 2017-01-07 23:08:00
wwwwwww
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2017-01-07 23:09:00
這個新注音調教的真好 XD
作者: a502152000 (欸五) 2017-01-07 23:10:00
汗聞弟 汗頸弟 不特別選字根本打不出來啊ww
作者: CCNK 2017-01-07 23:17:00
最愛人妻
作者: dodomilk (豆豆奶) 2017-01-07 23:20:00
這樣看來要是曹操赤壁戰敗被殺，應該會被寫成像董卓
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ～ 姉恋し神様) 2017-01-07 23:26:00
蔣幹也被黑很慘
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2017-01-07 23:26:00
曹操濫殺功臣? 屯田制引起民變? 這是平行時空吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-07 23:27:00
後期的曹操的確有開始殺功臣的傾向因為是政治不正確
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2017-01-07 23:28:00
那個怎麼算都不能叫"濫殺功臣"好嗎= =
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-07 23:29:00
屯田制的民變也是後期的事情了我所說的政治不正確是指有一點點忠漢的都會因為某些事情
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2017-01-07 23:30:00
阿瞞為了權力架空獻帝 自然會跟擁漢的臣子衝突
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-07 23:30:00
受到牽連 大概就像朱元璋利用胡惟庸和藍玉兩案當藉口一樣
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2017-01-07 23:32:00
這就是立場衝突乾他是不是功臣屁事
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-07 23:33:00
不只架空 而是開始鋪篡漢之路了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2017-01-07 23:33:00
其中最有名的就荀彧自殺，這也叫濫殺功臣？好吧，屯田民變我查到資料了，是我不對
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-01-07 23:35:00
功臣也許有問題，還是我改濫殺"無辜"？
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-07 23:35:00
魏諷案牽連甚廣....
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2017-01-07 23:36:00
濫殺無辜當然比較正確，你拿屠徐州舉例就行了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-07 23:36:00
在毛玠傳還是那個傳有說曹操性忌
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-01-07 23:36:00
那已經包括在屠殺裡面，後面的濫殺無辜指個人
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2017-01-07 23:40:00
不是，我吐這個純粹是覺得看到滿寵等一票肥滋滋的養天
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-01-07 23:40:00
曹操疑性太重，像崔琰替朋友說話以為在嘲諷自己就殺掉
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-01-07 23:44:00
你要講忌憚的話，也是有一位比較衰小的神童，叫周不疑
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2017-01-07 23:48:00
阿瞞派刺客幹過的事可多的咧，死螞蟻也差點中箭阿要講他善猜忌的話一般會提呂伯奢吧，這段也是正史
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2017-01-08 00:08:00
你提的功臣名單好像有點弱XD好歹要把夏侯兄弟 程昱之類的宰個幾個再來談殺功臣
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-01-08 00:15:00
作者: yee232yee (yee音) 2017-01-08 00:18:00
華陀死的好冤
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-01-08 00:19:00
港漫就算了
作者: a502152000 (欸五) 2017-01-08 00:24:00
諸曹夏侯 五子良將：荀彧這個要不要算
作者: Heretic (斷虹影) 2017-01-08 00:54:00
呂伯奢那是野史，附在註記裡而已，裴松之自己都懷疑真實性了
作者: huang19898 (huang19898) 2017-01-08 01:28:00
華陀是白目 不做做樣子治病 還一天到晚吵著回家看老婆最後曹操火大起來寧可自己頭痛也要把華陀砍了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-01-08 01:41:00
其實說到屠城 這個一直是中國古代內戰基本SOP只是不知道為什麼曹操跟項羽一直被強調...反而比較近期蔣介石還有曾國藩的卻很少人講
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-08 01:43:00
曾國藩沒人講嗎（思考）
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-01-08 01:50:00
曾國藩是最近十年才開始有人提...而且他的屠城爭議一直以來都被「討賊英雄」的名號遮蓋
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-08 01:50:00
太平天國那檔事基本上是當年鬥曾國藩的其中一條.
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-01-08 01:51:00
甚至可以說講到「屠城」大家都會只會想到曹操項羽還有日本人很少人會想到老蔣跟老曾
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2017-01-08 01:51:00
不用什麼事情都說誰誰誰沒提到曾國藩的事情有注意清末的歷史基本上都知道這檔事歷史課本也沒提到曹操屠城的事情阿?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-01-08 01:57:00
我的問題是這種SOP為什麼一直以來都是曹跟項被強調曾嚴格來講其實也是遵照這個SOP走 但他的問題是國內比較少人提到(不過他在國外倒是臭名遠播)當然是相對曹跟項來講
作者: s101881 (PIBAO) 2017-01-08 01:58:00
呃演義不是正史
作者: huang19898 (huang19898) 2017-01-08 03:45:00
漢末屠城也不是常態 曹操、孫家以外沒甚麼屠城紀錄啊
作者: MKSIN (魯宅洨妹) 2017-01-08 03:51:00
死人不能說話寫字
作者: heybro (魔法肥宅見習生) 2017-01-08 04:27:00
曹操演義殺臣子是從赤璧前開始 喝醉殺了那個誰我忘了 不過的確沒著墨很多
作者: keypad (A CUP OF TEA) 2017-01-08 08:05:00
等等 讓我確認一下是不是走錯板
