Re: [討論] Shadowverse職業相剋猜測

作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-11-05 20:34:17
要戰勝率可以參考這個網站
http://shadowlog.com/trend/
順便說一下 法師(超越法?)跌破大家眼鏡 超級下水道
從B到M都是倒數第一名 而且除了M階 都遠輸於倒數第二名
※ 引述《NoEric (にこにこにー)》之銘言:
: 妖>皇>龍>妖
實戰上皇家除了臉皇(旗皇)都是壓制妖精的
因為非快攻皇族最不怕的就是你跟他對換生物 妳不可能換贏的
6712(乙姬) 576+23(金甲)等等 宣示著只要妳跟他換 妳就是輸 能贏就是幹死他的臉
旗皇是直到這次改版才冒出來變主流的 而且打臉系列不是第一天被妖精克制
從以前的打臉死靈 打臉龍 打臉血鬼打妖精都是非常劣勢開 所以說無關乎你選什麼職業
妳要注重搶臉幾乎完全無視場優的打法都會被妖精毆打
至於龍打妖 改版後打臉龍以外的都直接GG不談
改版前妖精一樣可以壓制龍族 因為龍沒啥好手段對付遠古
再來你說的龍低費AOE根本沒人放 因為不好用 虧卡 龍跳費就夠虧卡了
跳費之後在鬼抽低費卡 GG下一場
所以這串妳只說對了 皇家>龍族
: 死>吸>法>教>死
死靈有非常多樣的職業 從快攻打控制
我應該算會玩控制死靈
在2費幻想鄉+5費Homefucking的年代我拿控制死靈殺上了AA3(前百)
在5費Homefucking的年代殺上了Master(前百) 應該也是中文圈第一個上M的
以前來講控制死靈打控制吸血鬼優勢非常大
因為死靈唯一的垃圾後期卡(但是很抱歉 這以前是唯一支撐妳打控制的卡)855
打誰都沒特別強 就是打吸血鬼特強
至於打臉吸血鬼以前因為沒斑比 所以很廢 廢到不用討論了
或者根本不該說死>吸
該說改版前除了皇家以外打控制吸血鬼都是超級大優勢-普通優勢開
改版後快攻死靈本來就毆打妖精(解場太多 專門弄死搶血的) 主教(天然壓制)之外的職業
因為死靈解場很自由 可以幾乎最恰當的解該解的生物 (歐巴醬 幽靈都很自由)
剩餘傷害可全臉 爆發也高
打臉系列內戰死靈最強 因此其實這是屬性之間的相剋 而不是職業相剋
吸血鬼克制法師這也很怪 法師是被快攻克制(或者說中速偏快以降的)
至於法師克主教? 目前天梯最多最強的明明就是疾走教
我是不懂妳為什麼強行把艾拉教當代表
疾走主教打法師91開 恩 我打的第二個M號從37000-50000只打輸過超越法2場
此外有多次我卡牌 超越法順但是沒天胡一樣被斬了
現版本超越法傷害不是很高 未必能斬18血以上 (尤其沒EP斬殺血量更低)
死靈的話快攻死靈可以跟疾走主教一戰 打別的算大劣
畢竟快攻死靈其實不太可能墓不夠 這點就彌補了天然相剋的問題
所以要我個人總結當前環境的話
另外超越法只要沒提到都視同被毆打
妖精
冥府妖精:
沒有懼怕任何對手 最主要看使用者實力 基本上夠強打啥都能優勢or平盤
節奏妖精(可能混冥府):
沒混冥府的打不贏/劣勢開打中速or控制皇or中速或更慢死靈 但是也沒很劣
混冥府可提升對應這些中後期職業的勝率 然而面對打臉系列會稍降
基本上還是非常取決於使用者自身的實力
皇家
旗皇
優勢開疾走 艾拉 熾天使 對疾走主教優勢明顯 艾拉是因為只有奶沒頓沒鳥用
然而打全死靈都劣勢
打全精靈也都劣勢 小梅 遠古太賭爛
中速/控制皇家
壓制無冥府的精靈 不過中速開始就不能毆打超越法了 慢速有可能被毆打
控制皇打疾走主教小優 不過很可能因為量少
所以疾走起手留牌視同你是旗皇而留錯牌產生更大優勢
開場也一樣沒必要不要讓疾走知道你是打慢的 假裝你是旗皇有可能產生更大優勢
打艾拉優勢 因為椿 而且534能保證卡差
打熾天使的很難講 我傾向小劣 就算有澳丁也未必能贏
然而可以試當舖場逼迫主教不敢出熾天
控制皇打所有打臉職業都有優勢 打自家旗皇更是有顯著的優勢(過牆傷害最少)

打臉龍
打疾走主教小優 其他的劣勢
打精靈大劣
打旗皇優勢 中速不確定 打控制皇大劣
特別一提 打超越法有明顯優勢但是並不到全然毆打
打快攻血鬼不清楚
打中速以降死靈篇劣(死靈新卡有更多直殺能處理不能被攻擊)

快攻死靈:
打疾走主教小小劣 此外的都是中等以上劣勢
此外能吃下所有打臉職業 打精靈劣勢偏大
中速或更慢死靈:
打疾走主教一定層度劣勢 打其餘主教極端巨大劣勢
打無冥府的妖精算有優勢
打全種皇家優勢 尤其打中速的優勢巨大 快的慢的小優
打快攻血鬼篇劣 因為等你開始架有用的盾後很可能被直傷打死
(對方無EP之前 盾都是假的 只能算2血)
打自家快攻死靈也只能說平盤-小優
快攻血鬼
治療所有比中速還慢的 或者少盾的中速
被所有比中速快的治療
然而本遊戲比中速慢的大概只有兩種 超越法&熾天使主教 (控制死靈滅亡了)
所以主力在治療少盾的中速 也就是疾走主教
主教
疾走主教
天胡相對容易 天胡時除了超越法&快攻血鬼基本上無解
不過超越法要解不只是要自身開場天胡 每一輪的進牌都要天胡
可能九蓮寶燈都比較簡單
不過整體來講 打艾拉主教小劣 打血鬼之外的快攻小劣
打血鬼快攻大劣 打龍快攻部分其實不用太care解322變成的44
直接互相傷害逼他來解你 請自行計算雙方爆發
全解基本上會輸 全不解也會 箇中真諦自行體悟
所以說還是要動點腦的 當然不動腦打個AA應該也不算太難
艾拉:
治療所有快攻 尤其治療血鬼快攻 因為血鬼快攻生物質量最差
只是有臨門一腳的直傷手段最後收頭
不過被超越法還有熾天使主教制裁
熾天使
值得一提的是 打超越並沒有大劣 因為這年頭超越不太敢純超越
然而打節奏妖精具大劣勢 甲蟲OP
都會混保命的 此外起手留牌也會當你是疾走所以留錯牌
熾天使方別出怪就對了 超越未必可以T8orT9收你頭
至於你說法師3費的變土偶? 熾天使算稀有生物 法師通常不會這樣針對
當然A區什麼都有 什麼都不奇怪
法師
土偶法:
沒有這個職業 打中速or控制死死比較快
打快攻也因為很可能斷土元素沒盾一樣GG
除了有效治療熾天使主教之外沒有別的看頭
超越法:
治療艾拉主教
治療or被治療熾天使主教(依照你牌組多少抗快 越抗快越慘)
被一切快攻治療(所以別抗了 不如提升打艾拉&熾天使勝率)
被疾走主教治療 被節奏妖精超量治療
反而冥府妖精打"純"超越法(不去抗快的)沒多少優勢
基本上不建議玩 目前最下水道的職業
天梯看到都歡欣鼓舞 甚至艾拉都可能因為堆出你解不了的生物而輸
控制皇家也可能用光你的EP後看著滿山篇野的盾無力可回天 於是只能回家
順便講一下我對快攻 中速 控制的分類
快攻: 開場最遲3T後無視場面控制 以搶血優先
ex 旗皇 快攻血鬼 快攻死靈 快攻龍
中速: 在4T(可進化)之後發力 在此之前對快攻主要是解場 此後可能要算血
偏快ex 低費增多的中速皇家 疾走主教 節奏精靈
偏慢ex 低費放少的中速皇家 艾拉主教 混冥府的節奏精靈 中速死靈(蒼蠅王)
控制: SV因為特性 不可能有卡組是想把對面中速資源耗光而贏的控制
有這個想法的牌組可能是土偶法 然而那是不存的獨角獸卡組
姑且歸類控制為在遊戲末期有最強的致勝手段
冥府精靈(假的 只是從開場OP到結尾)
熾天使主教
超越法
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 20:39:00
相剋只是因為找不到理由buff主教卻不給死靈一點反擊能力的猜測而已 依般來說也不可能真的這樣設計反正是猜測 有人因為廢文討論那就有價值了
作者: MGinobili   2016-11-05 20:50:00
專業推個
作者: Shift2 (小老鼠)   2016-11-05 20:56:00
環境就是快 除了快就是快 開始想封起來等下波卡包...
作者: z897899878 (ascdge)   2016-11-05 20:56:00
認真 推
作者: kunda (!!)   2016-11-05 21:00:00
臉龍打旗皇沒劣吧 旗皇處理不掉不能被攻擊的
作者: a10311113 (殘冰)   2016-11-05 21:00:00
這篇太猛了給推~以前人人玩控制我是覺得打的滿累的...
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-11-05 21:00:00
旗皇也會放皇家2費打2那張此外還有海賊號令這種卡 逼你當回合不能出黑龍妹所以說小劣
作者: Shift2 (小老鼠)   2016-11-05 21:01:00
都沒人要跟我的土秘術打個15T...
作者: a10311113 (殘冰)   2016-11-05 21:03:00
土偶法?沒聽過的孩子呢~
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 21:03:00
log臉龍各區打旗皇都是60% 你可以看一下
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-11-05 21:05:00
那我修正吧 畢竟改版後我還真的沒碰過旗皇猜測是因為臉龍現在有不少可以戰吼提供單解的生物
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 21:07:00
臉龍解場 箭雨 齊格飛 死踏 323有隊友進化打2滴搭配蜥蜴 跟龍吸 守護只有222跟海盜的旗子很夠了
作者: ukyoko   2016-11-05 21:09:00
分析的非常清楚 每副套牌的優劣跟天敵分析都很確實 推一下
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 21:09:00
喜歡的話 神之卡惡魔衝擊也有人放
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-11-05 21:12:00
舞踏打旗皇沒啥用主要應該還是那之323龍人造成的改變2血夠弄死的怪了
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 21:13:00
齊格比較多 齊格是損血斬殺 箭雨解鋪場也兇
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-11-05 21:14:00
旗皇的怪殘血的不多啊
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 21:15:00
除了快死 臉龍打其他快攻大多都是優勢開
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-05 21:16:00
上個時代疾走龍是妖精唯一天敵吧...
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 21:16:00
齊格斬你的守護跟花騎就好了 沒旗子的時候龍的質量比較好你放旗子幾乎是空一回合 法爾提就準備衝臉了
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-11-05 21:17:00
上個時代的中速疾走龍打妖精也沒到天敵吧只能說平盤或小優
作者: recursive (recursive)   2016-11-05 21:18:00
除了控制皇對上妖精勝率都不到50%
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-11-05 21:19:00
然後 我說改版前能壓制那段印象中是ten說的 不過那要妖精夠強雙方夠強妖精可優勢 操作難度妖精大不過人總要有追求的
作者: kunda (!!)   2016-11-05 21:20:00
妖精就op啊 把進化點耗光 還是靠提亞解怪 還可以回收再叫
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 21:20:00
妖精現在就T妖跟冥妖剛好互補 就變成幾乎沒有敵人
作者: kunda (!!)   2016-11-05 21:21:00
然後被11摸一摸 打到中間突然蟲子進出秒人
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-05 21:22:00
就打到T6前你根本不知道她是哪一種...而且常常是知道她是哪一種也沒用...XD
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 21:23:00
也不用猜哪一種 混合型也有 差幾張牌而已
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-05 21:23:00
比起超越法冥妖還比較像敵人是自己...XD
作者: recursive (recursive)   2016-11-05 21:23:00
皇家輸妖精 控制皇輸法師 快攻皇輸死靈 其他勝率過50%
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-05 21:24:00
這種混合的都是等她自己手牌事故比較快...
作者: kunda (!!)   2016-11-05 21:25:00
只能賭對面不順啦 而且守護還特多...
作者: NoEric (にこにこにー)   2016-11-05 21:26:00
講個難聽的 冥妖抽兩張卡換成CC亞就混合流了
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2016-11-05 22:18:00
幹你土偶沒人愛 沒人權還我7000水
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2016-11-05 22:24:00
沒想到SV能討論的這麼激烈0.0
作者: mashiroro (~真白~)   2016-11-05 23:07:00
一開始熾天使還一堆人試玩時土偶真的過很爽,現在(ry

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