※ 引述《mitkuchen (mo)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=hdTgRWiWCWU
: https://goo.gl/Xzaf7n
: FB中文字幕
: 小蜘蛛竟然出來啦!XDDDDD
: 這下子不去電影院看不行了
: WIKI看演蜘蛛人的是Tom Holland
: 沒看過他的戲,不知道怎樣
其實講到內戰跟註冊,
我倒是發覺一個我滿矛盾的地方,
以漫畫的立場來講,我是比較支持反註冊派,
畢竟隊長就是個好人,更何況隱匿真實身分,
也能保護自己的親人與好友。
但如果擺在現實生活,我反而會比較支持註冊派,
因為我沒有上帝視角,
我無法確定這個英雄是不是跟美隊一樣正義,
最近最有名的例子就是憲兵案件,
絕對的權力造成絕對的腐化,
我想把權力替換成力量也是一樣,
如果有辦法管制這些超人類,
也許能稍微防止亂來的機會吧。
作者:
y0707186 (新阿姆斯特旋風噴射阿姆)
2016-03-11 02:56:00蛛蛛人!!!!!!!!!!
作者:
yyes5210 (格式化D曹)
2016-03-11 03:42:00神盾局都一堆臥底了,英雄們能完全信任政府不會洩漏個資嗎?
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2016-03-11 04:03:00拿憲兵比根本牛頭不對馬嘴,被政府管的還比較有可能跟你買普洱茶
作者:
hibbb (阿宅一生)
2016-03-11 04:37:00因為我們是一般人支持對自己有利的註冊派很合理英雄視角對劇中的"人民"沒有用途啊
註冊之後 幹壞事才抓的到人啊黑道老大做壞事,都叫手下去認罪
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-03-11 05:30:00推註冊派,總算有正義之言了w
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 06:39:00不能因為什麼會洩漏資料就因噎廢食啊 一般人更擔心的會是這些「英雄」什麼時候會失控、什麼時候會墮落 如果說政府不能信任 那英雄的自我約束又更有信用?何況在電影或漫畫中也是因為這些英雄捅出了好幾個大
作者:
y519888 (夜雨)
2016-03-11 06:41:00只能說兩邊都有他們的道理
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 06:42:00蔞子才會催生出註冊法案 不是政府一開始就想迫害他們
作者:
Minaiya (麥斯威爾)
2016-03-11 06:50:00內戰就單純兩個價值觀的衝突 很難說對錯
其實我覺得Civil War連載單獨看反而比較難理解註冊派的難言之隱。因為Civil War那場作為引爆點的校園爆炸事件嚴格來說是火藥人Nitro弄出來的,連Wolverine都覺得真正的責任是在Nitro身上所以跑去找對方算帳。像blackone說的那種捅出大婁子的事件
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 07:21:00在那個爆炸之前還有浩克暴走毀掉拉斯維加斯跟東尼的
反而不是發生在Civil War主線,而是Marvel花了很長
作者:
worldark (é”克貓)
2016-03-11 07:43:00你舉憲兵結果希望政府加強對人民的限制?
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-03-11 08:26:00一下子要小政府要政府少管閒事,一下子出事又希望政府建制的路口監視器能拍到現場或是油電雙漲寒災風害政府能多介入,台灣人先自己想想大政府小政府到底想怎樣?尤其是那些看了美隊2就覺得找到道標大為推崇的覺醒青年們
作者:
winiS (維尼桑)
2016-03-11 08:31:00註冊了也不能怎樣,想像一下搞不定IS的當地政府要求聯軍列管個資我不會支持無能政府列管英雄就是了...
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-03-11 08:33:00你什麼時候產生列管了出事就找得到人的錯覺
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-03-11 08:33:00註了冊就是知道當美國隊長這些人因為"主持正義"而造成的
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-03-11 08:34:00警察每一位都有列管 324打人的警察找到了嗎?
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-03-11 08:34:00損害賠償,市民或政府知道要找誰算帳。怎麼會沒用?
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-03-11 08:35:00笑死人,擅闖行政院然後大叫警察打人?當賊喊抓賊
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-03-11 08:35:00絕對的權力造成絕對的腐化 那原Po還敢相信政府管理權力
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2016-03-11 08:36:00抓搶匪每個也喊警察打人乾脆都不要抓這樣最快樂?
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-03-11 08:36:00少在那去脈絡化 要不是政府黑箱政策 誰吃飽沒事去佔
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-03-11 08:37:00呵呵 崩潰開大決囉! 自己想想當超級英雄和政府合流後果被政府搞原本可能還有興趣使然的英雄可以幫你等英雄被監管誰都無法抵抗這龐大的力量
沒有管理就所有英雄都是憲兵,現實憲兵被釘到爆沒管理的英雄誰能幫你釘?1雖然漫畫裡最後實施的法令做的太過火了
作者:
ttcml (三三)
2016-03-11 08:54:00蛤我只是因為喜歡東尼才支持註冊派ㄉ
憲兵力量來自政府,跟英雄私人力量完全不同概念啊……
作者: m5575 2016-03-11 08:59:00
實際上註冊法會變成來買普洱茶的不是憲兵而是鋼鐵人之類的...
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 09:00:00體制會腐化 但不表示體制沒有存在的必要性 不然這世界為何需要政府?超級英雄就像是一群在沒有槍的社會
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 09:01:00當中擁有大艦巨砲的私人團體 你覺得這不需要列管?內戰的原作漫畫其實起頭很好 就是歷年來不受約束的英雄們鬧出許多包才促成註冊法案 然而編劇卻在後來硬是抹黑東尼跟註冊派 讓他失手殺了哥利亞、讓反註冊派變
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 09:04:00成受迫害的一方 硬是分出一黑一白 所以大多人都覺得註冊派就是壞人 反而失去探討正反面立場的空間
,嚴格來說連載中爆掉的不只Tony連Cap一開始跟希爾互嗆的段落我覺得都不是很自然而且註冊法會失控一部分也得怪神盾自己失控不給Tony主導權像是Spidey逃跑那邊Tony根本是啞巴吃黃蓮有苦說不出
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 09:08:00對啊 編劇自己都設好立場了 註冊法案的初衷反而模糊
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-03-11 09:14:00立場不同支持的對象自然也不同 很正常的...畢竟現實中多數的百姓也不是高譚市民(?另外,其實憲兵問題比較像是註冊派 然後上頭亂搞?
有時候超級英雄就是先查你水表查到違法事証再打爆你只是觀眾有上帝視角知道對方是壞人而已更何況漫畫超級英雄滿地跑,你跟本不知道每個人的狀況
作者:
pk1275 (修傑特)
2016-03-11 09:34:00這也可以釣出9.2是哪招XDDDD
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-03-11 09:37:00不過以現實來說 人民會支持註冊或反註冊的依據之一我像就在於當前政府是否能受到人民信任吧?像是高譚市那種制度...所以才會去期待蝙蝠俠若政府很受人民信任 那無註冊英雄大概會被當成黑道(?
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2016-03-11 09:45:00法蘭克:有人提黑道嗎?
覺得註冊才會發生像憲兵隊那種事耶 政府指使英雄去搜你家或你的腦子
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:01:00
美漫英雄出現 就是人們對政府體制的不信任下出現的產物
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:02:00
希望註冊 其本身就互相矛盾
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 10:05:00註冊法案用意並不是把英雄變成政府部隊 而是像美國的槍枝管制一樣登記並考核其資格
漫畫應該是像槍枝登記 但電影應該不是吧?電影好像是要聽政府指令?
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:11:00
光是登記+考核 這就可以大搞特搞了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 10:12:00ˇ電影的現在還不知道詳細如果覺得制度都會被搞 那就不需要政府的存在啦但是現實中的無政府狀態只會是一片混亂
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:15:00
我覺得閣下還真信任政府呢 看看現在的台灣吧別說政府了 組織內在制度下不違法被搞、被挖坑...
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 10:16:00所以台灣不需要政府嗎?
作者:
waloloo (ARIAxヨシノヤ )
2016-03-11 10:17:00frank 我就是對抗黑道的黑道
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 10:17:00體制會被腐化 但是不表示體制不該存在
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:17:00
為啥你會跳躍到不需要政府呢 好像是你自己提的喔
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 10:18:00不相信政府不就是你在講的?
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:19:00
不相信政府=不需要政府 這反政府思想跳躍有點大 XD
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 10:21:00凡是政府的制度你都認為會被搞 那政府對你的存在意義是什麼?
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:22:00
你大概無法理解 不全盤相信 "保護自己"的意義吧
個人覺的,大政府應當管更多也要做的好,沒那個屁股就不要當官
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:24:00
雖然我覺得有點歪了 XD
最直接的說法就是 眾人生活在一起 總要有一套規矩 不然會天下大亂 大家的生活都會出問題 然後這套規矩好
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-03-11 10:25:00制度本身的用意就是在保護大多數人啊 不是因為容易被
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:28:00
理想是美好的 現實是要懂得"保護自己" 當有人惡意對著你時
作者: adasin (ada) 2016-03-11 10:29:00
當然不只啦 我只是指出其存在跟英雄本身互相矛盾
在英雄的世界 政府無法阻止被滲透 註冊就只是空殼舉一部電影 超人特攻隊 對內戰有興趣的強烈建議要看這部電影可以說是註冊法案通過之後的一個可能的結果類似的議題X戰警也有 多看對自己思考會很有幫助內戰應該是我目前除了WOW阿薩斯篇之外最愛的劇情了
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-03-11 11:00:00不相信政府是怎麼推演到不需要政府的?憲法是做啥的?法治國的核心概念是啥?不就是政府不能濫權今天就是基於不相信政府的前提下 法定政府權力避免失控加上各種分權概念避免權力集中神盾局都被九頭蛇滲透了 這是反註冊派不信任的起因漫畫有個假設結局 鋼鐵人和隊長和解註冊資料給眾英雄都信得過的隊長保管結果東尼超後悔為什麼事情不是往這方面走
作者:
yuizero (14)
2016-03-11 11:11:00那假設結局超美好的 可惜太過美好....東尼後悔的事情也不只這一件就是了
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2016-03-11 11:15:00這樣的話我想看演隊長墮落wwwww
當然也不能排除隊長墮落的可能性 講白一點你現在很白很正直 但是未來呢?阿薩斯一開始也是超白的英雄 直到斯坦索姆...雖然我覺得有部分原因是因為他被珍娜甩了(咦?)
作者:
yuizero (14)
2016-03-11 11:26:00在夢境裡不是有珍娜繼續跟著阿薩斯的夢 結果沒有改變歷史 只是造就另一個更強的巫妖王誕生
作者:
worldark (é”克貓)
2016-03-11 11:45:00要討論這個要先讀點書 不然連限制政府權力都不知道很難真的討論出什麼
話說這次被拿來認為英雄需要被控管的兩個事件-紐約事件與神盾局垮台事件,好像主因都不是在英雄身上?好像都是出在政府高層被滲透而導致 真要說的話 應該先清洗政府高層才對 看看影集裡,九頭蛇老大都能再多國高層擔任要職 就知道問題不是出在那些超人類上 而是政府身上