Re: [討論] 火影忍者前期跟海賊王前期誰比較經典
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2015-12-23 10:36:26
※ 引述《yata4547 (yata)》之銘言：
: 每個熱門的漫畫
: 幾乎都是有個熱血 精彩的故事
: 尤其是在漫畫的前期之作
: 火影追回佐助之前 v.s 海賊王的空島之旅之前
: 哪個比較稱為神作
如果以前期來說，最客觀的以讀者回函排名來說，
航海王完全屌打火影忍者，這點無庸置疑。
火影從1999年開始連載，並不是一開始排名就居龍頭，最早連續10回平均人氣是2~10名擺
盪，並不是穩穩坐妥前三名的位子，有非常多次是掉到5~10名的區間。
不過當時有很多強勁對手在競爭就是了...包括了：
遊戲王
棋靈王
網球王子
獵人＜＝你沒看錯，這傢伙一開始名次也超高，不過在火影開始連載時，獵人就已經開始
常常休刊了
其他還有雖然名次衝不上前段班，但到現在還是很有名的封神演義、通靈王這些
大概要到2001年開始，火影忍者才開始正式坐穩前三名寶座幾乎不掉出，能夠坐好坐滿
而這段時間...不用懷疑，航海王幾乎以無法撼動的姿態，完全坐好第一名的寶座
之後火影跟航海王之間的名次爭戰，仍然是航海王壓倒性的獲勝，火影一直都輸多贏少。
不過以台灣網友的評價來說還蠻有意思的。
大概在2009年左右，火影跟航海王的評價，在網路上是一面倒的覺得火影拖戲、爛劇情、
航海王好神好猛好棒棒
但火影結局後，評價忽然倒了過來，反而很多人覺得航海王拖戲畫面亂劇情零發展，火影
主題一致有扣題之類的
不過火影後期其實名次也無法把第二名坐好坐滿了，在結局前已經有幾部作品在挑戰他的
名次，分別是美食獵人、暗殺教室、黑子的籃球、食戟之靈，火影比較常位於3~5名的位子
（而航海王仍然是第一名...有夠誇張）
又以暗殺教室最強，常居第二名寶座，所以暗殺教室又出動畫又出真人版也不意外了。
而另一個原三本柱死神，現在名次早已常居後段班，甚至常是腰斬觀察線的倒數三名名單
，只是有單行本銷量護身符不用怕被斬就是了
火影忍者劇情我覺得最可惜的是第二部前半段，主要是三年間的時間，岸本給鳴人的成長
太少了，導致他第二部前半段沒什麼作為。
而又因為三年間沒什麼成長，結果仙人化修練忽然變神手，反差也因此變很大XD...
如果一開始就讓三年後的鳴人強一點，我想第二部前半段的評價會好很多。
: 每個熱門的漫畫
: 幾乎都是有個熱血 精彩的故事
: 尤其是在漫畫的前期之作
: 火影追回佐助之前 v.s 海賊王的空島之旅之前
: 哪個比較稱為神作
如果以前期來說，最客觀的以讀者回函排名來說，
航海王完全屌打火影忍者，這點無庸置疑。
火影從1999年開始連載，並不是一開始排名就居龍頭，最早連續10回平均人氣是2~10名擺
盪，並不是穩穩坐妥前三名的位子，有非常多次是掉到5~10名的區間。
不過當時有很多強勁對手在競爭就是了...包括了：
遊戲王
棋靈王
網球王子
獵人＜＝你沒看錯，這傢伙一開始名次也超高，不過在火影開始連載時，獵人就已經開始
常常休刊了
其他還有雖然名次衝不上前段班，但到現在還是很有名的封神演義、通靈王這些
大概要到2001年開始，火影忍者才開始正式坐穩前三名寶座幾乎不掉出，能夠坐好坐滿
而這段時間...不用懷疑，航海王幾乎以無法撼動的姿態，完全坐好第一名的寶座
之後火影跟航海王之間的名次爭戰，仍然是航海王壓倒性的獲勝，火影一直都輸多贏少。
不過以台灣網友的評價來說還蠻有意思的。
大概在2009年左右，火影跟航海王的評價，在網路上是一面倒的覺得火影拖戲、爛劇情、
航海王好神好猛好棒棒
但火影結局後，評價忽然倒了過來，反而很多人覺得航海王拖戲畫面亂劇情零發展，火影
主題一致有扣題之類的
不過火影後期其實名次也無法把第二名坐好坐滿了，在結局前已經有幾部作品在挑戰他的
名次，分別是美食獵人、暗殺教室、黑子的籃球、食戟之靈，火影比較常位於3~5名的位子
（而航海王仍然是第一名...有夠誇張）
又以暗殺教室最強，常居第二名寶座，所以暗殺教室又出動畫又出真人版也不意外了。
而另一個原三本柱死神，現在名次早已常居後段班，甚至常是腰斬觀察線的倒數三名名單
，只是有單行本銷量護身符不用怕被斬就是了
火影忍者劇情我覺得最可惜的是第二部前半段，主要是三年間的時間，岸本給鳴人的成長
太少了，導致他第二部前半段沒什麼作為。
而又因為三年間沒什麼成長，結果仙人化修練忽然變神手，反差也因此變很大XD...
如果一開始就讓三年後的鳴人強一點，我想第二部前半段的評價會好很多。
作者: kuojames2580 (幹幹幹幹幹) 2015-12-23 10:44:00
海賊兩年後我覺得才難看
作者: BlackWhite55 (荒雷狩) 2015-12-23 10:45:00
那段時期的海外銷量不知道哪部比較好?
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-23 10:46:00
我以為讀者回函系統是最被大家鞭的 雖然說他"相對客觀"也不能說不對
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2015-12-23 10:47:00
數字大小是客觀 可是他本質的人氣並不是
作者: Ghosta 2015-12-23 10:47:00
整篇都同意 可是要講人氣的話 不看數據就能猜到結果了吧..
作者: MUSTANG33 (便當機體) 2015-12-23 10:47:00
兩年後沒啥長進真的很想吐血
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2015-12-23 10:48:00
又回歸到讀者回函這個部分究竟是好壞的老哏問題
作者: Exmax1999 (兩千) 2015-12-23 10:48:00
啊原篇就講前期 一直講兩年後在幹嘛
作者: doranobi0125 (野比哆啦) 2015-12-23 10:48:00
有趣的是以海外銷售量來說火影是贏海賊的
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠) 2015-12-23 10:49:00
單純覺得自來也沒想到用影分身修煉 卡卡西有想到這點就看的出來這個設定根本是臨時想到的
作者: kaede0711 (kaede) 2015-12-23 10:49:00
海賊在亞洲非常瘋，但海外一直是火影贏海賊吧
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主) 2015-12-23 10:51:00
歪果人好像比較吃忍者那套
作者: BlackWhite55 (荒雷狩) 2015-12-23 10:53:00
好幾年前去泰國看到個碼頭工人在看火影~偷瞄一下是飛段跟角都出來那時候~我就跟那工人比手勢說阿斯瑪會死~那工人一臉震驚XDDDD
作者: ShibaMiyuki (司波深雪) 2015-12-23 10:54:00
真缺德耶ww
作者: BlackWhite55 (荒雷狩) 2015-12-23 10:55:00
真的...看到他表情我真的覺得我不該爆雷...
作者: Inkthink (墨想) 2015-12-23 10:55:00
這是何等想要劇透人的執念...
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2015-12-23 10:55:00
不是比手勢 水遁-水龍彈 ？
作者: redsa12 (哈吉米) 2015-12-23 10:55:00
靠杯XDDDD 黑白55不怕被工人打嗎XD
作者: kaede0711 (kaede) 2015-12-23 10:56:00
火影四平八穩的收尾是真的有把評價拉回來，至少沒爛尾，海賊前期是真的超經典，但一比較鳴人整個時期，就覺得魯夫根本就是越活越回去
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-23 10:56:00
我說樓上不怕被直接揮一拳嗎？
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-12-23 10:56:00
想知道阿斯瑪會死的手勢
作者: DsLove710 (DoraApen) 2015-12-23 10:56:00
海賊2年後就超拖戲
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠) 2015-12-23 10:57:00
魯夫前期有大智若愚的感覺 後期完全耍蠢
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2015-12-23 10:57:00
為什麼要當面爆人雷XD 是我也發飆
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主) 2015-12-23 10:58:00
海賊現在真的是翻過而已 不過火影後面一直復活和嘴炮也是無言 啊忘了寧次..
作者: BlackWhite55 (荒雷狩) 2015-12-23 10:58:00
剛好那頁有阿斯瑪~我就指一下~然後做死掉的手勢~就是食指連著彎兩下那招~
作者: silencedance (éœèˆž) 2015-12-23 10:59:00
乾XDDD 幹嘛沒事暴雷啊XDDDDD
作者: ko27tye (好滋好滋) 2015-12-23 10:59:00
工人:(指你) 做死掉的手勢
作者: hank81177 (AboilNoise) 2015-12-23 10:59:00
海賊的兩年後比火影的兩年後要悲劇太多
作者: BlackWhite55 (荒雷狩) 2015-12-23 11:00:00
XDDDDD泰國人很nice的~
作者: shirou123 (一尻入魂) 2015-12-23 11:02:00
你會被工人沉到港口吧
作者: idsa (閒來無事) 2015-12-23 11:03:00
黑白55現在是在泰國港口底推文嗎XDD
作者: mashiroro (~真白~) 2015-12-23 11:03:00
江郎才盡。 然後沒人能屌打我好無趣的概念
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-12-23 11:03:00
工人：該給世界一點痛處了
作者: ringtweety (tark) 2015-12-23 11:03:00
他有沒有對你做手勢回去XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-23 11:04:00
沒事真的運氣好 有的人你當面雷都和你翻臉了 國外比較熱情奔放甚至可能直接扁你
作者: a25270672 (毫無反應 只是路人) 2015-12-23 11:04:00
想當初我被同學爆雷鼬其實是個好哥哥也是相當震撼
作者: grandzxcv (frogero) 2015-12-23 11:05:00
火影叫人死為大，伏筆叫死拖賴活
作者: shirou123 (一尻入魂) 2015-12-23 11:06:00
來自異鄉的暴雷
作者: dm03 (莫宰羊) 2015-12-23 11:10:00
航海王連要角香吉士都不知道冰多久了~
作者: BlackWhite55 (荒雷狩) 2015-12-23 11:11:00
尾田有說明年香吉士會很活躍~ (扯開話題~
作者: dm03 (莫宰羊) 2015-12-23 11:11:00
航海的問題是角色太多 戲分太難均分~
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-23 11:12:00
樓上你說的是誰 我怎麼沒印象
作者: mer5566 (あめ) 2015-12-23 11:12:00
死神角色也多啊 可是除了一護之外每個人都有輪流帥一下w
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主) 2015-12-23 11:13:00
香吉士 新團員嗎？ 好久沒有新團員加入了 終於
作者: mer5566 (あめ) 2015-12-23 11:13:00
主要角色那幾隻還沒一隻像香吉士那樣鬼隱的
作者: dm03 (莫宰羊) 2015-12-23 11:13:00
老實說突然跑出和之國和武士 覺得很不搭嘎...
作者: fate9999 (bear) 2015-12-23 11:14:00
尾田不是有說2016是香吉士年www
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主) 2015-12-23 11:14:00
依照慣例夜一下一回就不知道要怎麼死了
作者: mer5566 (あめ) 2015-12-23 11:15:00
結果尾田2016決定養病休刊一年
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-23 11:15:00
不會啦 日本漫畫沒有和國之類的我反而覺得才奇怪
作者: ga839429 (LanTern) 2015-12-23 11:16:00
如果真的是原本討論的前期 那海賊真的是屌壓火影雖然火影前期波之國 毀滅木葉 佐助奪回都非常精彩
作者: k04121226 (Yuuko daisuki) 2015-12-23 11:17:00
木瓜之城人氣也很高阿
作者: ga839429 (LanTern) 2015-12-23 11:18:00
可是海賊有更多經典橋段 至於後期...火影樂勝
作者: bladesaurus (刀鋒é¾) 2015-12-23 11:19:00
覺得火影最後有人死為大的氛圍+1 = =
作者: tmc573 (不滅的不敗戰神) 2015-12-23 11:20:00
海賊在歐美人氣雖然比不上火影 但也算非常紅了 還拿過全歐洲日漫年度銷量第二 我一直覺得很奇怪那些說海賊走不出亞洲的網路謠言到底是從哪裡傳出來的 重點還一堆人信
作者: BlackWhite55 (荒雷狩) 2015-12-23 11:20:00
但我還蠻喜歡700+的鳴人出場都有種安定感~
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-23 11:20:00
寧次:我怎麼一點感覺都沒有…
作者: frog20605 (這個人我不認識) 2015-12-23 11:22:00
700+真的超好看阿 那才是本傳吧
作者: dynamis (おれわGUNDAMだ！) 2015-12-23 11:22:00
火影完全海放海賊~~
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2015-12-23 11:26:00
鳴人修練的時間跟成果成反比
作者: SlamKai (Calm Violence) 2015-12-23 11:26:00
看到常常休刊幾個字 不自覺就笑了出來 XD
作者: hank81177 (AboilNoise) 2015-12-23 11:26:00
火影700+真的洗白 很好看
作者: dreamnook (亞龍) 2015-12-23 11:29:00
火影感想 第一部剛開頭不錯 中間沒印象 結尾ok火影在海外比較紅的原因似乎是國外比較偏好忍者...XD
作者: demiackerman (半田君的老婆) 2015-12-23 11:30:00
香吉士年太好了！請務必完成，因為我最愛就是香吉士，可能因此重回粉絲行列(欸
作者: dreamnook (亞龍) 2015-12-23 11:31:00
火影700+真的好看多了XD
作者: demiackerman (半田君的老婆) 2015-12-23 11:31:00
海賊以前真的好看啦！2年後我真的受不了…
作者: tmc573 (不滅的不敗戰神) 2015-12-23 11:31:00
不過我覺的還是看jump讀者投票比較客觀 因為上一篇我就看到有好幾個黑色的推文 那些都是因為之前口出穢言或攻擊讀者被我列入黑名單的某漫anti 他們群體而出是不是為了帶風向我就不曉得了
作者: a502152000 (欸五) 2015-12-23 11:31:00
因為西方對忍者有神奇的愛好(?
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2015-12-23 11:32:00
如果最後大boss是長門我會比較喜歡
作者: chiayu81 (一藍燄一) 2015-12-23 11:33:00
我是海賊粉，但覺得讀者回函參考就好現在都爛成這樣還是照坐第一，尾田哪會檢討
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2015-12-23 11:39:00
西方對忍者的愛好真的很誇張（望PM御三家人氣差距
作者: dolphinsun (Riesz) 2015-12-23 11:39:00
死神的主角掉線比香吉士還久XD
作者: chiayu81 (一藍燄一) 2015-12-23 11:40:00
早期戰鬥比較像現在死神，打完一個換一個
作者: poiu60177 (天地無用喵太) 2015-12-23 11:41:00
經D大一說 一護到底在幹嘛啊
作者: chiayu81 (一藍燄一) 2015-12-23 11:41:00
現在是每人每回都打一點，像在報新聞一樣...
作者: GK666 (COSMOS) 2015-12-23 11:41:00
說到鳴人三年間修練沒成長&一週學成仙人模式如果當初不是鳴人完全不知道仙人化 而是說三年來一直學不會那麼整個會合理許多
作者: airbear (airbear) 2015-12-23 11:43:00
海賊從漁人島開始不斷秀下限
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-23 11:47:00
有啦 單行本銷量掉了很多，有沒有1/3?
作者: LDtiger (青山須臾) 2015-12-23 11:48:00
我覺得海賊從三桅帆船就開始挑戰下限了不過魚人島真的是新的下限
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-23 11:50:00
魚人島(X)愚人島(O)
作者: vuvuvuyu (翔) 2015-12-23 11:55:00
照你這個講法，現在海賊還是很棒棒的神作如果海賊粉覺得是這樣那我無話可說
作者: ace0824 (ACE) 2015-12-23 11:57:00
現在海賊讀者回函也是還是第一阿XD
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2015-12-23 11:59:00
大概沒有人會因此覺得Jump是白癡。他只是走著自己的方針而已。且以一個企業來說走得不錯。
作者: dm03 (莫宰羊) 2015-12-23 12:00:00
死忠海粉是不亞於小賈迷的喔 所以海放火影無誤~
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2015-12-23 12:01:00
然而這並不直接回答到問題，就是什麼才是好作品。Jump如果說: 我們認為雖然這個方法不完美，但是是已知最好的，那我可以理解。
作者: walhalla (walhalla) 2015-12-23 12:02:00
海釣王後期都靠僑巴在撐,火影只有九尾狐跟蟾蜍當然大輸
作者: Justisaac (灰色的天空) 2015-12-23 12:03:00
喬巴一個人就撐起女性市場了啊XD
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主) 2015-12-23 12:03:00
感覺開戰了 該買雞排了
作者: hank81177 (AboilNoise) 2015-12-23 12:06:00
話說到現在都沒有漁獲量耶，海釣王招牌掉漆？
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-23 12:12:00
我記得以前不是有四百萬以上水準?
作者: qaz000 (呵呵笑) 2015-12-23 12:13:00
海賊真的從連載之初就是第一了嗎？？我只是好奇想問一下而已
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-23 12:14:00
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-12-23 12:14:00
看讀者回函就是標準的可樂漢堡是世界最好吃的食物飲料阿
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-12-23 12:16:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 又到了這張圖的時候作者: ace0824 (ACE) 2015-12-23 12:16:00
出貨量與銷量的差距，OP現在都是庫存百萬本的強作
作者: kaede0711 (kaede) 2015-12-23 12:18:00
覺得海賊也沒有到難看，長期累積下來的世界觀還是有一定的魅力，問題出在情節跟角色描寫，主角0成長，部分劇情極度不合邏輯(像那個鳥籠)
