Re: [閒聊] 努力是不是比天賦重要很多?
作者: sfsm (有初老症狀的鹹魚) 2014-09-13 20:50:34
: 推 gm79227922: 其實看美國一些運動員就知道 很多都是雙棲 三棲型 09/13 19:53
: → gm79227922: 平平練習時間差不多有人還能兼顧兩種運動 09/13 19:55
^^^^^^^^^^^^^^^
: → gm79227922: 天賦真的很重要 09/13 19:55
: → gm79227922: 忘了說 高中時期 09/13 19:56
平平練習時間？？？
那你知道那些運動員從何時就開始訓練的？
還記得灌籃高手山王工業的澤北榮治嗎？他幾歲就開始打籃球？？？
這才是真正的選手生涯...
別說二次元，光是林書豪國小就是藍球隊隊員...
(若依照《林書豪傳奇～從哈佛到全明星》這本書引述林書豪哥哥所說，
林書豪在5歲就開始打籃球，但是一開始不喜歡，讓他老媽生氣後才開始學)
賽車手也是一樣，4歲就開始學騎車、開車
四歲開始騎越野車，你我這時後還在騎三輪勒 http://youtu.be/iSvsL8dbmJA
六歲就開始上場比賽 http://youtu.be/XFFL5fNsxVY (←這是日本的兒童比賽)
http://youtu.be/T4uAOdqeIgg (←GO KART)
六歲騎機車就在磨膝蓋了 http://youtu.be/9tswIKxG_m4
八歲騎越野車已經會飛跳台了 http://youtu.be/DDbm2B5ccvE
所以運動選手為何才20幾歲就有如此的成就？不是天賦，
而是5-6歲就開始接受訓練，雖然才20歲卻已經有“15年”的資歷，我們才有駕照兩年
這是花時間苦練出來的成果...
我還是要說，不要把二次元的世界當成現實世界...兩個世界差太多了...
: → gm79227922: 平平練習時間差不多有人還能兼顧兩種運動 09/13 19:55
^^^^^^^^^^^^^^^
: → gm79227922: 天賦真的很重要 09/13 19:55
: → gm79227922: 忘了說 高中時期 09/13 19:56
平平練習時間？？？
那你知道那些運動員從何時就開始訓練的？
還記得灌籃高手山王工業的澤北榮治嗎？他幾歲就開始打籃球？？？
這才是真正的選手生涯...
別說二次元，光是林書豪國小就是藍球隊隊員...
(若依照《林書豪傳奇～從哈佛到全明星》這本書引述林書豪哥哥所說，
林書豪在5歲就開始打籃球，但是一開始不喜歡，讓他老媽生氣後才開始學)
賽車手也是一樣，4歲就開始學騎車、開車
四歲開始騎越野車，你我這時後還在騎三輪勒 http://youtu.be/iSvsL8dbmJA
六歲就開始上場比賽 http://youtu.be/XFFL5fNsxVY (←這是日本的兒童比賽)
http://youtu.be/T4uAOdqeIgg (←GO KART)
六歲騎機車就在磨膝蓋了 http://youtu.be/9tswIKxG_m4
八歲騎越野車已經會飛跳台了 http://youtu.be/DDbm2B5ccvE
所以運動選手為何才20幾歲就有如此的成就？不是天賦，
而是5-6歲就開始接受訓練，雖然才20歲卻已經有“15年”的資歷，我們才有駕照兩年
這是花時間苦練出來的成果...
我還是要說，不要把二次元的世界當成現實世界...兩個世界差太多了...
作者: Swampert (巨沼怪) 2014-09-13 20:54:00
一命二運三風水四讀書五積德命呀~~~~~~
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-13 20:54:00
NBA其實很多都是半路出家的XD
作者: kekeyo (kekeyo) 2014-09-13 20:55:00
球場有個國二的小朋友 從小一就開始打球 小六開始跟社會人
作者: Swampert (巨沼怪) 2014-09-13 20:56:00
不對呀 運動界有很多基礎身體條件過人踏入 一夕爆紅
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-13 20:56:00
鄧肯青少年是游泳隊的 歐拉朱旺大學才開始打籃球
作者: kekeyo (kekeyo) 2014-09-13 20:57:00
士打全場 滿強的 可是還是贏不了身高182 只打四年球的..
作者: Swampert (巨沼怪) 2014-09-13 20:57:00
前面就講 努力的凡人<=懶惰的天才<<(門檻)<<努力的天才
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2014-09-13 21:04:00
也不能這樣講，戰爭很多王牌平時根本幹不相關的行業
作者: probsk (紅墨水) 2014-09-13 21:05:00
Jordan:教練我好想打棒球...
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 21:07:00
戰爭那又是另外一回事了
作者: ocean11 (深海) 2014-09-13 21:07:00
籃球比其他運動更吃身體天賦
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2014-09-13 21:08:00
賽車手那例子，我只想到要成功的話首先要有個有錢又瘋狂
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2014-09-13 21:08:00
我說的是U艇，蟹蟹~
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 21:08:00
將著些老百姓快速的訓練成軍人 成果出乎意料的好
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2014-09-13 21:09:00
的老爸，才有辦法讓小孩從四歲就開始騎/開車
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 21:09:00
===同樣是運動界 可以講20世紀的運動界當年的職業運動不像現在規模這麼大所以半路出家的天才比較多 然後各種扯蛋的紀錄也是比較多 但現在的運動界 那就是要從小投入
作者: TWemperor 2014-09-13 21:10:00
網球優等生的丸尾打了一堆從小就練球的人的臉宮川從小練球 第二次打丸尾居然完全不敵 更別說緒方 從
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 21:12:00
可能不是專練一種 但從小就投入訓練是理所當然
作者: TWemperor 2014-09-13 21:12:00
小開始練 國中還打贏池爽兒 然後還是輸丸尾
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2014-09-13 21:13:00
現在的運動界記得弄了很多最佳訓練流程，告訴選手要怎麼
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 21:13:00
把玩尾解讀為外掛人 那表示你看得不精
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2014-09-13 21:14:00
做動作甚至怎麼吃才能弄出最佳成績
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 21:14:00
他女朋友 女主角才比較像外掛人 池爽兒這個參考自錦織圭的才是外掛到不行
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2014-09-13 21:15:00
搞得不知道是在運動還是培養得分機器...
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 21:15:00
而且諷刺的是 運動科學再好 也只能提升整體的水準 最頂尖最頂尖的運動員 還是無法靠科學訓練大量抓出來 可遇不可求XD(NBA的聯盟政策也是問題 過度操縱比賽 反而讓比賽變調 球星技術受質疑 足球卻是不斷成長)
作者: eswaltz (GIGA) 2014-09-13 21:17:00
現實世界中在天賦面前努力根本是屁好嗎
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 21:17:00
最後 網球資優生 版上有很多討論可以去看 就不會得出主角天賦超群的結論es... 你那種講法又太極端了....這串題目很多人就是在一直疾呼 不要陷入二元對立陷阱
作者: amaranth (liann) 2014-09-13 21:18:00
歐拉朱萬,17歲接觸籃球 海軍上將,高中開始認真練
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 21:19:00
可是他們都是有練過其他運動 後來才轉籃球(非洲天王太特別 可能要另外講)總之就是這串如果還一直往二元對立的結論導那一些人花時間打文章 真的有白費功夫的感覺
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-13 21:21:00
這種東西不會是二元的 不過從小保持體能蠻重要的很多運動員的部分從小開始從事體能相關的訓練
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2014-09-13 21:22:00
其實努力跟天賦都很重要，但更重要的是有沒有放對地方，放錯地方的話才是什麼都白費了
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-13 21:23:00
而且也有很多窮到只剩天賦的球員存在不夠努力一樣是白搭 就像最近台灣想規劃的某前NBA球員
作者: WrongHole (Woo~) 2014-09-13 21:26:00
5~6歲就拿來說 怎麼不說抓周...
作者: alen3568184 (alen) 2014-09-13 21:54:00
二元對立陷阱啊...
作者: swatteam (Kimi Chen) 2014-09-13 22:23:00
F1世界冠軍中, 還常有老爸為了Go-Kart的話廢兼了三份工當中還有某位老兄一路靠爸靠到18歲還在比Go-Kart雖然之後就開竅大翻身並且拿過世界冠軍
作者: dodoorca (古老鯨) 2014-09-13 22:43:00
不會啊.看上面討論串都多少有試著去限縮求精準或純吐槽.非二元分法.但會去就差異項目討論.偶爾才有回二元聲音.而代入現實投射討論比較像另一回事.所以一些人沒洽特.總之可以說是比較對象或討論上條件有沒有限縮的問題.另外若差不多條件.去找篩掉失敗者的因素會很有意思.像若以這篇的從小練到大.和籃球.足球.跳水.游泳.來看.但我們見到的大多已是成功者和成功者的經歷了.反而極難認識那些失敗者的因素.並非他們沒有同樣公式.不過立意觀念正確.努力在那些位階.不做則提早淘汰或落後尤其平均各國百年不出S級奇才.也從小努力.如今夏足球XD.
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-09-13 23:30:00
我非常希望 美國的足球聯賽成長 未來可以超過NBA給NBA聯盟好好教訓.... 那些人扼殺了聯盟發展雖然往全世界推廣做得很好 但過度操控比賽規則一直在修 幾個大型職業聯賽很少像NBA這樣一直修的...
作者: ssarc (ftb) 2014-09-14 01:01:00
漫畫終究是漫畫，看看就好，例如暗殺教室光是小打小鬧就能變成暗殺者，他是瞧不起特種部隊訓練或是刺客訓練的嚴苛嗎
作者: cauliflower (èœèŠ±) 2014-09-14 03:18:00
半路出家歸半路出家，身體的訓練可是自小沒停過
作者: xelnaga (Xel'Naga) 2014-09-14 06:21:00
敢講賽車是沒看過？超吃天份的
