[閒聊] 中職是否缺少新秀多打底的機會?

作者: JHWM (#1)   2025-08-07 09:53:57
旅美都得小聯盟慢慢把各層級交代的任務
訓練/學習完 再上去 當然成績也得好
日職也大都在二軍慢慢訓練
孫易磊在日職二軍待很久 還在慢慢拉用球數
BB也沒有心急拉他上去
但中職球員打底好像相對時間不多
如果孫易磊在中職 應該已經在一軍出賽了吧
作者: ZaneTrout (帥氣火迷)   2025-08-07 09:55:00
一軍強度太弱,新人聯盟到A+有些練武奇才可以直接衝上去
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 09:56:00
美國如果你是練武奇才也沒有一定要先在小聯盟浪費太多時間中職就是比較低階的聯盟 硬要讓天賦高的在低階聯盟的二軍浪費時間的意義在哪?
作者: oDNSoIce (艾斯)   2025-08-07 09:58:00
因為中職一軍實力就是比日職美職低很多啊那幹嘛還硬要浪費時間
作者: green0616 (green0616)   2025-08-07 10:01:00
這篇有點硬要 明明在二軍蹲很久的球員也有
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2025-08-07 10:02:00
人家隔一個層級就是不同怪物 中職又不是這樣
作者: jumperman   2025-08-07 10:02:00
邦邦都還有第二輪的,長期都躺在二軍...
作者: furret (大尾立)   2025-08-07 10:06:00
有25萬鎂以上級旅外風聲卻留下來的素材你要讓他躺在中職二軍多久?二軍&一軍板凳*
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:08:00
可以在一軍練你在二軍練幹嘛?不過現在比較搞的是有周自在這種在二軍都沒啥大樣本驗證過的直接空降一軍的
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:10:00
我怎覺得是二軍太爛...現在的一軍不爛啊,要不要去看看洋投資歷長怎樣如果二軍強度有往上跟上一軍,這樣轉換上會比較順暢上一軍練要犧牲戰績,身體也還沒練好,我不覺得一開始就丟一軍是好做法
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:13:00
對啊 現在問題就是二軍太爛阿
作者: akiraje (Lucas)   2025-08-07 10:13:00
說真的有能力的 還在二軍浪費時間幹嘛
作者: akiraje (Lucas)   2025-08-07 10:14:00
如果說二軍的強度有拉高 那些未來性高的在下面練就算了但目前就是沒有
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:15:00
但你直接一軍練也是死啊,pa也不會多啦,沒比較好
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:16:00
而且假設是明顯高於該聯盟層級的 現在就連國外也不流行硬要在小聯盟練身體啥的練太久了
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:16:00
那種可以一輪的野手通常完成度也不錯,真的沒必要硬放二軍練投手另當別論
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:16:00
二軍打底還是必要的,成績到了再上來
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:17:00
除非你前面一堆能打又年輕的,那塞二軍還有話說,前面沒大物你還不用一軍PA練就真的搞笑了
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:17:00
那種可以直接上的少之又少,可以的就出國了,而且出國的也是從rookie慢慢打上來
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:18:00
你看中職歷來打出成績的 有多少比例是真的在二軍打底完才上來練出來的
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:18:00
大餅就示範的很好啊你那種小年狀元等級的高卒野手,跳過二軍又沒啥
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:20:00
實際上如果你二軍平均那樣的投手在那打 跟打一軍的投手就算剛開始撞牆 哪個比較容易升級(就那些高順位的)
作者: Currice6677   2025-08-07 10:20:00
古林若C保羅也都是循序漸進啊
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:20:00
以前還是大社居多,洋投強度也不一樣
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:21:00
二軍普遍投手如果水準沒跟一軍差太多的話 那你先丟二軍當然有意義 但現在中職不是這樣吧
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2025-08-07 10:22:00
餅總是沒人不得已 不是他想示範 紅中還比較像
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:22:00
就看情況啊 你前面一堆當打之年的就塞二軍慢慢練,反正上來也沒位置。前面沒啥能打的大物那就是直接上一軍了
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:22:00
若C生涯二軍投16.2局
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:23:00
那個就是惡性循環,二軍越來越沒用
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:24:00
這本來就是看你實力到哪放哪練的問題 如果在二軍根本練不到什麼 硬放在那練為了不惡性循環也沒啥太大意義你球隊人才庫如果就只有這麼多 你把高天賦的放在現在的中職二軍練才是浪費
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:25:00
二軍現在還是有用啊 你還沒練好的就在二軍練而已,但中職真的有一些打者料是可以跳過二軍階段的
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:25:00
對啊,看能力啊,所以能直接打一軍的絕對是少數中的少數
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:26:00
更別說原本小聯盟最多層級的大聯盟 近年如果是大物也都越跳越快了
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:26:00
投手其實也可以在一軍控制著用,但問題是中職現在收不到這等級的就是了
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:27:00
所以你中後段輪次的就在二軍練阿
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:27:00
畢竟那種可以打U18,選秀又一輪的,完成度還真的都挺不錯的
作者: lester0127 (lester)   2025-08-07 10:33:00
真的天賦高就出國了啦,留下來的先在二軍練有什麼不對出國的都要打底慢慢上去,反而留在台灣的大家都很急
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:36:00
出國的那是因為他挑戰的層級高的關係好嗎==在台灣他叫天賦高 在國外他只是天賦普通的今天他能屠殺 趨勢根本也不會是啥慢慢打底==https://i.imgur.com/jcN0XpX.jpegBA幾年前都寫文章告訴你了最重視每個階層的小聯盟 現在你有能力的高天賦選手 各球團都不會硬要在那浪費時間了
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:39:00
一輪前段野手通常就國外開不高的吧?20萬附近這樣,他們這等級出國算普,他在國內很頂欸。。。。
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:39:00
中職的等級就是比人低 你說留下來的沒出國的高 阿你中職的階級不也是低的==
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:40:00
但你上一軍打的洋投不低啊
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:40:00
好不好是相對的
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:40:00
講啥出國的要慢慢打底上去 阿你出國了你在國外跟更高天賦等級比就是普通當然慢慢打底==
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:41:00
去年首輪高卒,許曾122,張趙011,打數都不多,但明顯還有段差距
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:43:00
其實真的沒必要把美日韓怎樣怎樣套在中職上面就是
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:43:00
林佳緯當初打擊進來前拿的評價沒有王念好高吧?實際上他直接吃一軍PA 有因為啥洋將太強所以反而rush到進步比王念好慢嗎又或者說有哪個是真的被所謂的rush 沒有在中職被「二軍好好養」而廢掉的野手嗎
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:45:00
王念好該上一軍打沒錯啊,二軍那麼虐了,只剩轉換
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:45:00
假設是一般天賦或者選前打擊評價本來就普普 那你當然是該先放二軍練一下沒問題
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:46:00
沒啊,我的點是不該二軍都還沒成績打底就直接上一軍練
作者: vincealan (文思艾倫)   2025-08-07 10:46:00
那種高天賦的選手如果不是為了養身體,在二軍跟那些陪公子打球的對手練,能練到什麼
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:46:00
不是阿 所以這兩人一個先在二軍練一個直接一軍練等 在二軍練的成效有比較好嗎?
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:47:00
王各方面來說都該在一軍練了,不然你高位選他根本浪費時間他又不像其他大物前面有當打之年的或其他大物卡
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 10:49:00
林佳緯是特例啊,天時地利,但學費也很貴啊,去年G1就他的判斷失誤賠掉的
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:50:00
所以判斷失誤這些東西你在二軍能練的比較多嗎?
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:51:00
不然業餘時就國外評價來說,王念好都還是更好的那個欸
作者: furret (大尾立)   2025-08-07 10:53:00
古林 徐 黃保羅 比較像先蹲一陣子回復在高中被燒的手臂
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 10:53:00
如果丟一軍吃了一定打席了還是打很爛 那你丟回去二軍微調啥的當然沒問題啊
作者: larry227079 (金包銀QQQQQQQ)   2025-08-07 10:54:00
怎麼講的在二軍打好底上一軍就絕對不會判斷失誤= =
作者: vincealan (文思艾倫)   2025-08-07 10:54:00
投手蹲二軍主要是為了養身體,孫被拉回二軍,就是當時新庄把他當牛越用越開心,只好趕緊拉回二軍= =
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 10:56:00
是啊 二軍還有短期調整的功能
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2025-08-07 10:57:00
我是覺得養身體這個也很怪,又不是要讓他馬上當everyday player只要你有辦法擠得出一軍PA給他,直接上真的有那麼嚴重嗎
作者: sinon0123 (cc)   2025-08-07 10:58:00
不是啊,你去國外是跟全世界的怪物競爭當然要打底因為人家天賦比你好在台灣只有跟自己人競爭,這難度小很多吧
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:00:00
大部分人觀察還是以大物跟重點為主吧?啊這個等級的還真的不少可以直接在一軍練的。但那種要在二軍練的就在二軍練啊全部一視同仁都要在二軍打底也挺怪的
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:01:00
對 就是不該一視同仁的問題
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:02:00
那你們覺得去年大物野手許張曾誰該在一軍練?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:02:00
因為就算留在中職的 也還是有天賦高低的差距
作者: larry227079 (金包銀QQQQQQQ)   2025-08-07 11:03:00
二軍主要目的還是要幫球員把能力提升到能銜接到一軍,如果某些人評估能直接在一軍打那就給他在一軍打
作者: MrAIR (米司特)   2025-08-07 11:03:00
二軍一個禮拜最多三場還因天氣取消比賽 量根本不夠 除非球隊自己也有找業餘打
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:03:00
他們前面沒人直上一軍練又沒啥,像王念好就是最該的那個
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:03:00
你沒在二軍打過,怎知你能力到哪,總要有個依據吧...
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:04:00
許要是在邦邦的話是可以啊
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:04:00
現階段的二軍能不能練出可以用的人?當然也是可以 但就是你一軍假設前面沒有其他高天賦或者已經是All star等級的球員卡著的話 那有「一定」要先在二軍打底的必要性嗎
作者: larry227079 (金包銀QQQQQQQ)   2025-08-07 11:04:00
在許跟張前面的是誰要不要看一下
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2025-08-07 11:05:00
現階段爪的外野讓許先發我覺得也沒什麼不可以
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:05:00
我同意王念好該上一軍練了啊,你是指誰的前面沒人?
作者: furret (大尾立)   2025-08-07 11:05:00
王念好二軍打很好 所以他是該被一軍重點培育打席的素材
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:06:00
大部分人著重點還是在大物,然後大物不少等級是可以跳過二軍的,就這樣,不是100%都一定要在二軍先開始。
作者: furret (大尾立)   2025-08-07 11:06:00
想必周佳樂是大物(
作者: larry227079 (金包銀QQQQQQQ)   2025-08-07 11:07:00
還有去年襪子直接一軍開練跟蘇智傑受傷空出位子也有關係
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:07:00
所以我不是問去年大物誰該直上一軍練?
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:07:00
自在皇帝還真的跳過一軍空降來練的,呵呵
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:09:00
那個是特定球隊問題,一樣不健康
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2025-08-07 11:10:00
其實就算是中職 新人直接上一軍練也不一定是對的啊你說直上一軍打 技術上當然可以啊 但身體吃不消也只是變痛
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:11:00
邦邦那個做法還OK,但人選不OK
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:11:00
你要問個案幾個那就要看該隊有沒有PA能生出來給他阿 現在多數人也不是說一指每一個就都該直接跳過二軍蛤 怎麼會有吃不消變痛的問題
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2025-08-07 11:12:00
你講王念好 很大一個原因是他二軍唯一課題只剩三振率太高 啊這就看教練覺得是不是問題這樣
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:12:00
你上一軍直接練 不代表是要你每天都上吧如果今天教練團認為他身體還沒辦法跟上每天上的強度 就是分配場次而已啊
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2025-08-07 11:15:00
那只能說我們看法不同 我是不覺得這樣該上一軍
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:16:00
養身體基本上就是假議題的一種今天你要養身體 在一軍一樣能練而非只有二軍能養嗎(養傷例外)除非你是要在一軍就是要直接everyday player不輪換 才會有所謂身體強度跟不上的問題
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:18:00
當然你在一軍要用人,一定是要控制出賽啦
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:18:00
第一年至少先在二軍暢打不好嗎?半季末再上來觀光一下就好啦
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2025-08-07 11:18:00
冬盟是重點
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2025-08-07 11:19:00
在二軍暢打沒有不好啊,只是要說上一軍這件事沒有那麼嚴重而已吧
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2025-08-07 11:19:00
二軍有點成績 季後就可以去冬盟打了
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:21:00
假設證明你成熟度不夠 在二軍暢打當然沒問題啊 但就是那句話 沒有「通則」是一定要在二軍學習完養成了啥才該上去
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:21:00
對啊 直上一軍沒那麼不好而已
作者: abc33211 (大蕃薯)   2025-08-07 11:22:00
二軍啊
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:22:00
在二軍暢打固然正確,但某些情況跳過也沒什麼
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2025-08-07 11:22:00
以前不知 現在直接上來一軍很難啦 看旅外的高A以上人數便知
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:23:00
目前沒有什麼成功的例子啊,直上一軍,頂多林佳緯
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:25:00
林靖凱當年在二軍也沒打多久 一樣是一軍有位置給他練就直接上去練了啊除非你要把林靖凱歸類為失敗的案例啦又或者是你覺得他19場就是在二軍已經練完該練了證明完了
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:28:00
中線不就守備為主,打擊隔年就還回去了,但主要還是喵喵中線超級缺人...
作者: larry227079 (金包銀QQQQQQQ)   2025-08-07 11:29:00
那林承飛總算是成功案例吧
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:30:00
我還是要說,現在的洋投強很多...我怕你們要往回說到張泰山XDDDDDD
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:35:00
不是 既然你要說中線守備為主 那你不就是認同只要一軍有位置直接練是可行的而非一定要二軍練出了啥嗎
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:37:00
缺人就上去正常,而且村長當時標準,以每日先發來說勉強還可以吧
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:37:00
額,重點是喵喵缺人吧
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:39:00
所以不就是上面有空間給你直接練沒必要繼續留在二軍==況且你說他打擊還回去 實際上你以中職中線標準多數年份也是合格的=「
作者: TML5566 (TML不能亡)   2025-08-07 11:40:00
這事有在討論啊 錢的問題 不然直接弄個新人聯盟就可以解決了
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:41:00
問題就回到難道他的狀況擺在二軍練你覺得會練出更好的型態嗎
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:41:00
不然喵喵幹嘛選蛇平,直上林泓就好啦
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:42:00
我先說,能養成該位置別太爛的打擊就算挺成功的,畢竟不是人人天花板都高,或是成長超出預期
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:42:00
林還被曾狀元虧怎麼還這麼瘦XD
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:45:00
不是 所以這跟林靖凱的Case直接上一軍練也沒啥失敗有啥衝突嗎==
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2025-08-07 11:47:00
傷前可以游擊其實不錯了欸
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:47:00
阿他後續受傷啥的應該沒法跟沒在二軍養好身體才上啥的扯上邊然後你要說直接丟上去一軍練成功的例子少 主因不也是現在的樣本數本來就少嗎XD
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:55:00
因為不夠格扛不住啊XD
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:57:00
所以你問有幾個成功案例就沒意義了啊
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:57:00
不然大餅幹嘛不直上泓就好,還浪費首輪選蛇平你又沒一軍戰績壓力,說的輕鬆
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:58:00
畢竟中職大量高中生進場根本也沒多少年 再來直接放上去練的case就也不多 那所謂的成功案例有可能多嗎XD
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 11:59:00
張趙上星期打後勁連吞3K就又下去了,怎不暢打?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 11:59:00
不是阿 扯這個就遠了吧
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 12:00:00
以後只會越來越少,因為理論上中職會更強,更難取代
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 12:00:00
今天多數人不都在說有能力直接練的 今天泓是所謂的大物嗎==這篇有誰在說只要是高中生就該直接上去一軍嗎==
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 12:04:00
所以誰有能力?怎麼判斷?我先打一年二軍,有成績單證明有沒有能力了,你們直上的憑什麼?張趙去年首輪還不是大物?怎不繼續一軍暢打就好?小花這樣養不好嗎?有浪費什麼時間嗎?直上一軍還養的出來嗎?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 12:07:00
奇怪了 今天到底誰有說首輪就該通通全部上一軍練了你何必一直亂換概念阿?要講幾次 有能力的上面又有PA的直接上去練沒有不可 啊如果打差就下去調整而已你講的好像是別人都說全部首輪都不該在二軍練一樣欸 然後你要成功的案例也舉給你了硬要越扯越遠偷換概念還能講啥XD
作者: Nnninmg (白目不是病)   2025-08-07 12:13:00
二軍比賽太少還三不五時直接取消比賽 連補都不補感覺一軍比較操勒
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 12:13:00
連選蛇平不直接用泓都能扯了== 阿今天他也不是什麼大物也沒啥人認為他該直接在一軍練不是嗎 舉這個例子到底是要幹嘛
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 12:16:00
所以你還是沒說出你用什麼標準在決定“是否有能力一軍”的依據麻,蝦扯一堆= =你都蝦扯6輪的靖凱了,2輪的泓不用來一下嗎= =
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 12:18:00
有沒有能力上去是教練團評估阿== 到底誰在瞎扯
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2025-08-07 12:19:00
那今天教練就覺得大部分都該先蹲二軍啊,你又不尊重說要直上= =
作者: jeff1013 (jeff1013)   2025-08-07 12:19:00
當初林靖凱中後段輪次 但他能力教練團覺得能上去直接練了 最後也證明練出來了 況且那是你要別人給直接上去算成功的例子 現在嘴人瞎扯 到底==?????又在亂扯一堆欸阿今天只是說有能力直上的可以直接練 扯啥不尊重教練團? 你哪句看到我靠北教練團沒丟全部大物上去一軍練?可以不要一直偷換概念嗎==從頭到尾一直都是說如果有能力又是高天賦的球隊又有空間的話 在二軍練是浪費時間 但沒有說每個都該直上欸

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