看到游竣宥今天先發爆炸的新聞
仔細想想常常看到爪二是他先發
看了一下官網也的確是他先發最多（9場）
但成績說真的不太好看
原本第一個想法是沒其他人要練先發了嗎
然後仔細想了一下
孟揚已經去一軍幫忙吃輪值
左魏有時候也要支援一軍
祖恩、基麟開TJ
余謙身體有狀況晚開季
林暉盛轉中繼（然後還投的2266）
哲源復出後還算是有固定出賽（終於算到一個）
再加上那堆連二軍都投的不太好的牛棚
……列一列感覺我爪農場投手好絕望啊
球團可以也找個運科背景的投教嗎QQ

沒關係 爪喵在投手痛苦程度上絕對算得上一家親

不覺得這是運科能解決的 長年第五第六順位選 真的很難找到可以健康先發的人 甚至像今年連完成度高點的牛都選不到

爪投手部門講好久了 不知是預算問題還是怎樣 還是這死樣子那堆簽約金丟到水裡都沒聲音 加起來都不知道浪費多少錢了

爪二軍也是需要有人吃局數 今年張祖恩就傷了去開刀不然他跟盧小弟都是未來一軍的先發

就討論爛了，篩選機制就在那，也許養的真沒那麼好但把篩到的投手變成王牌甚至堪用恐怕也不是簡單的事

感覺爪球團真的給動物二人組很大面子

打擊方面球團很願意找外援教練跟砸錢 投手方面感覺連一半的心力都沒有….

不是成效不好就是沒花心力欸

喵喵至少知道自己教練爛還會找運科的來救二軍

以前投手部門就是潛力的都要往先發養 一軍三洋投是固定的 土投先發最多就2個 5號還不需要每週固定先發

請問動物二人組是誰？

小雞跟殺豬

跟洋投一樣 不是還沒找到就是沒在找 總要找到覺得適合的人選

剩下也真的是沒先發料了啊

春訓找工藤公康來客座，季末送投手出國特訓

老王以前在農場，養成還可以，只是一軍***要拼冠都用那幾人固定在燒

怎麼可能沒有花心力，只是球迷選擇性忽視而已

琥王回不去先發就好好在牛發揮 余超痛都幾年了還是不放棄讓他先發

盧上一軍，張受傷

好投教真的很重要 看看林詩翔 李吳到別隊

兩個一指連二軍都丟不好

其他養成真的是杯具

二軍是真的沒什麼人能投先發了

農場幫助投手恢復功力的能力也應該是聯盟最好，都沒發現爪的牛實際比其他隊長壽嗎

長壽是因為年輕的頂不上 不得不撐著吧

自從威助走了之後……..感覺整個農場都….唉…要是有威助就好了

徐進來後，余或游就會轉牛了吧

林展璋6月以來投的還行，但怎球速又掉很多

小黑跟七折是真的實力有維持吧，又不是成績很爛硬卡

我也覺得爪牛好像年限蠻長的，雖然成績可能上上下下

余謙也失速，王奕凱 陳柏均 越養控球越爛

反正做再多都不如找個名氣被吹上天的運科體系，試問哪隊目前還沒有運科啊，真的以為是萬靈丹啊~

年輕的頂不上？不如說老王上來之前的選秀沒什麼在洗牛 不然這兩次7p年輕的沒頂上嗎？

爪爪就土投墳場啊，還在靠史奈德伯納時期的老人撐場，二軍投教早該打掉重練了

三輪的馮皓冬盟給樂天強哥調的好像不錯，但回來春訓後又鳥掉

當年冬盟林暉盛還勝投王咧，到底有沒有調好不好說

我是覺得沒到好也沒多爛 不過那個選林暉盛的眼光是真的爛 觀察半年一軍敗處都不行有夠離譜

也不是說要養的多好 就至少要有明顯成長的感覺 就是不會養才會用練蠱的方式選7P狼來練 誰是練武奇才就會自已長大

林暉盛冬盟勝投王那年我記得也沒投多好吧，只是剛好都安全下莊

明顯成長 祖恩跟孟揚不明顯嗎？

弄得好的別當看不到就是，要養要調又要應付一年一年

第一批7p明顯進步/成長的2+2個，被淘汰的/進步遲緩的3個，算很成功吧

他心裡就是預設你爪就是不會養 跟他講再多都沒用

第二批就看後續狀況如何了

第一批7P成效至少是有看到了 至於林暉盛就看給他幾年囉 反正又不是真的不能等

不然要全部都成功才算嗎，哪一隊這麼神每年選進來的全部都能養成功的，那他們戰力一定超完整超強，年年金冠軍吧

然後也不是說練蠱 要養也要選到人來養 都不選是要養誰

而且不說說其他隊養成成功的有哪些再來比較

就…真的沒人，去年在冬盟先發丟得不錯的鄧朝駿也因傷晚開季（但傷好後都丟中繼），也比別隊少一個洋投吃局數

之前吹很大的陳志杰，現在極速又跟爪時期差不多了

我不想扯其他隊 沒意義 我覺得投手部門進步空間還很大很大

再者 爪前幾年順位有什麼明顯不錯的投手可以選嗎？

你們覺得好棒棒就好棒棒 沒打算說服你們 我看起來不像爪酸吧

練起來的是自己長大，練不起來是養不好，這是包牌吧

余謙跟暉盛2個1指成長得太差了，把其他有進步的都蓋過去

以前就是這句「沒有明顯不錯所以不選」才是問題阿

想問一下 去年選的朱宏樺狀況如何 看二軍只有一局

因為美美會被當天身神力阿絕對不是爪養的

上一個自家養出來可以丟去WBC的SP甚至是第十輪選的

盧就很普通啊，只有爪迷當寶一樣，張連一軍都上不了就不用說了，先去養傷

n大可以去問漁夫大看看，看有沒有機會被回答到，漁夫大有時候會幫忙問

沒比較基準就在說爪不會養 這跟不看數據說話的大師

我可沒說美美是天生神力 別扯在一起 自清一下

確定美美是爪養的？真有自信

盧很普通但他也完成了上半季了不是嗎，再看看他成績，不及格嗎？

那你說養的好又有什麼基準?!笑死

盧成績跟其他隊潛力先發差不多吧，這樣很普通那不就大家都差不多嗎

其實還是順位差的問題，有一年若是爪有狀元籤

盧很普通 嗯啊 不過他幾輪的？今年土投先發有幾個能跟他一起比較的？

二軍你只要看很久沒出賽，大概多數是什原因，就不用問了

所以嘛，爪迷所謂的養的好，放大到全聯盟就是普通的意思

第五輪的盧在你眼裡已經可以變成「普通」那爪的養成真的已經成長很多了

笑死 有人一直說爪不會養 所以叫你說說看其他隊你覺得養成功的 結果說不出來 基準用你評判的基準討論沒問題的

要這樣講那真的大家差不多普通

蛤，那爪養得爛=全聯盟的普通，爪酸是這個意思嗎

爪養爛了也有聯盟普通水準，這次反向吹爪嗎

喵的投手應該會越來越好 有運科 爪一二就…嗯 保重

我也感覺已經變成在吹了吧 連爪迷自己都不敢這麼吹

樓上閉嘴 你有養不好的基準嗎?

原來是在吹==不要反串亂吹招黑

我覺得有些人只是懷疑爪怎麼沒二軍運科投教而已

反正表現好的都不用看，都不是養，美美是調整

第五輪養到全聯盟普通 花式稱讚欸

好了啦 舉不出來其他隊哪些養成功 就叫人閉嘴 好棒棒

運科投教怎麼可能沒有，左鄭就是台灣最早一批魔法學校的學生，這都還不夠資格嗎？

所以投好是自己練但投差是養不好這個想法是怎麼來的

一定要是民間某某機構的才能吹嗎？

我可沒有反駁進步空間還很大這件事情 但爪對於投手的

啊不過認同可以再多找投教就是，打教找那麼多，投教也可以找多一點，現在才2個

可能某些人想要driveline吧，不過我倒是想看日系運科

2個感覺是顧不了那麼多人啦

例如nextbase，雖然小熊跟它合作今年投手爆炸 哈哈但認真說，日系運科或許能弭平老教練的牴觸感，聽說邦

環境或是訓練人員可以有更好的進步這肯定是有很大空間 但是要說爪特別不會養 這真的把各隊名單列一列再來說

原本有被機構找要合作，結果吃閉門羹

投手部門一定有向上的空間，但要說他不行恐怕這些年這樣看也不能這麼說吧，這幾年也還是都能有人上上下下，真這麼爛真的不會有這個戰績

nextbase 目前看不出有啥成果..

五輪可以養出一個盧小弟已經算撿到寶了 一些一指真的慘 唉

小熊今年打得嚇嚇叫，富邦只是休賽季合作檢測而已

從陳琥到余謙再到盧孟揚 其實可以看得出球團對於投手養成上得到了多少教訓的認知

日系運科跟團體訓練較多的日職球隊多有合作經驗

但老話一句 還是需要時間

小熊是指誠也嗎 還是全隊

但確實該找運科機構整年合作

pca tucker那些都猛阿

能先發的料 有的躺有的轉短局數

ops排大聯盟第四

依照投手這麼慘況，年年選7p狼今年1-6選朱盟，4-6選個二號捕，其他輪都挑投手

覺得問題比較大的是這幾年每年都有土投可以跳出來，但每個都是一年就倒，雖然原因不一樣啦有的是舊傷有的是傷病史豐富有的是突破極限，但就王牌都只有一年行情很可惜這說要解決也不知道怎麼解決，因為狀況都不一樣，就只能盡可能保護去避免受傷

可能是疲累 可能是發力問題 這都要科學輔助才知道 但我看不到投手部門有顯著的投資增加 日益龐大的投手群 進步有限

選秀要看選的是什麼材料…有先發 中繼 短局數 長局數在那邊看一個投手爆炸 就等於二軍投教很差 養成不好…今年有找個復健教練 目前看起來美美復健完後狀況還不錯啊！再來左鄭 也上一軍 狀況也還不錯 另外盧也是今年第一年一軍輪值21歲年紀 所以是希望他要屠殺一軍才算養成成功？各隊一軍請的洋將都不一定屠殺一軍了！陳琥二軍調整一下 馬上又回一軍…所以今年投手二軍回一軍狀況都不錯…二軍效率很不錯了好嗎…

只想扯他隊扯個案 那只是淪為筆戰 滿足心中的我沒錯球團好棒

要講養成投手是要長久觀察的 但至少二軍投手調整狀況回一軍倒是還不錯…

只是一面倒認為意見不同就是球團好棒不也是淪為筆戰，投得好是自己長大投得差是不會養這說不通吧同意有很大的進步空間啊，打擊部門擴展那麼大，投手部門也可以多找，但另一方面現況確實也沒有那麼爛

投得好是自已長大又不是我講的 你只會以偏概全這招嗎?我看的是整體 你還在扯個案 你還是停停吧

笑死 什麼叫扯其他隊扯個案？你要說爪養成爛 那你是跟誰比較？對照組是誰？成功的案例是哪些？都講不出來 那這是連筆戰都稱不上的瞎扯

投手本來就難養 很吃天賦 好的投手早早都出國 是要長年

懶惰大 你這種就是要戰的啊 結果一定不會改變 沒完沒了

說靠練蠱自己長大的不是…

倒數選秀的球隊 馬上養出屠殺一軍投手 本來就不切實際!

就要慢慢養成 吃完一兩年二軍輪值再上一軍吃輪值 邊比賽

笑死 自己說養成爛 結果提不出對照組 誰才是懶惰？養成好的前面明明都提出來名字了 有人自己沒看到

算了吧 心中放不下就別說了 我以後會跟著吹投手部門 一直加油

邊調整成長 就像現在的盧一樣...至少爪有照這樣流程慢慢

不是都跟你討論現況了，結果你就一直貼標籤也講不出個所以然，是誰放不下

在走...在那邊看沒幾場就在喊養成失敗 會不會太早了!

確實有好的地方也有要改進的地方，結果沒跟你一面倒罵就被你說是在吹，是誰執意要筆戰

真的是 成功的看不到 還好意思說看整體 加油啦

二軍土雞投教真的該滾了 爛幾年了

爪二投教趕快換一換，什麼破農場

感覺需要的不是教練，是來個龍醫團隊讓大家不要受傷就可以了

小朋友要出來扛先發就是余林二人的鍋啊

速度拉不起來很難上一軍

余有出來丟啊 但二軍就是需要三個先發 余只算一個