作者:
Tanjiro (炭治郎)
2026-08-07 18:38:19看War值
PCA幾乎都贏二刀流的大谷1war
但兩人的打擊成績看傳統數據
體感上都是大谷險勝
大谷又有ACE等級的投球成績
為何進階數據好像都是PCA贏大谷？
なぜ？
作者:
lon0623 (broaden)
2026-08-07 18:39:00中外野手守位加分啊
作者:
sesd (囧)
2026-08-07 18:41:00守備分加太多
作者: ChowDerLu (ChowDer5566) 2026-08-07 18:43:00
你大谷可以算投球貢獻，PCA守備貢獻就要忽略喔
作者: brownayden 2026-08-07 18:43:00
外野守備分+大谷後面沒投純DH守備分扣很多
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2026-08-07 18:45:00WAR投手貢獻低野手很多 然後CF守備又額外加很多 造成差距
作者:
klwcoco (愛我吧)
2026-08-07 18:45:00大谷1個月沒投球了 為了打擊可能本季也不會上
作者:
DendiQ (貔貅)
2026-08-07 18:46:00PCA守備目前全聯盟登頂
作者: brownayden 2026-08-07 18:46:00
純DH想拿mvp 就要像大谷前年50-50那樣吧
作者:
lon0623 (broaden)
2026-08-07 18:46:00但很多人也覺得中外野價值沒那麼高
作者:
sharkmew (sharkmew)
2026-08-07 18:47:00因為pxa守備真的很頂，阿跑壘也是大谷跑壘算有速度但今年真的也雷好幾次了pca
作者: sadmonkey (下雨天) 2026-08-07 18:47:00
PCA守了整季，大谷投球一直休，而且WAR沒有把雙刀流額
作者:
polanco (polanco)
2026-08-07 18:48:00大谷有投球 啊PCA就不看守備？
作者: sadmonkey (下雨天) 2026-08-07 18:48:00
外加分，單純看投手給球隊的價值大谷局數不夠效益就低
其實大谷有個穩贏的辦法 就是沒投球的場全部都去OF不要打DH 這樣不受傷真的穩連續拿10年MVP了
你6天才拿一次手套，人家每天都拿手套上去，還要一直跑來跑去
為啥會有覺得CF不重要的看法？我沒要討論他們兩位誰能拿MVP，只是想知道為什麼會有這種觀點
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2026-08-07 18:50:00
看今年就好 你純DH有像油蛋那樣的打擊嗎XD
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2026-08-07 18:51:00我記得法官MVP那年 MVP開票前一堆人狂講法官會投球嗎 不會
作者:
rbki3 (The Answer)
2026-08-07 18:51:00給大谷守外野就穩拿MVP了
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2026-08-07 18:51:00投球怎麼跟大谷比 結果法官就拿MVP了
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2026-08-07 18:52:00
你都記得要看大谷的投球 那為啥人家的守備要忽略呢?
算法上DH扣分最多 CF是加分的 連RFLF都是扣分
是不是很多人以為只要拿著手套去站中外野war就會加很多？
因為PCA war 超車大谷 各路谷密開使鼓吹CF 守備不重要
作者:
lon0623 (broaden)
2026-08-07 18:56:00的確一樣的人站中外跟角落差很多啊
作者:
DaVinci (達文西)
2026-08-07 18:56:00所以法官的MVP是從大谷那偷來的啊！跟水原的錢也是從大谷那偷來的一樣 都是偷的
不討論誰能拿MVP但PCA不只是CF，他是全大聯盟守備最好的CF
作者:
coyoteY (マジジョテッペン)
2026-08-07 18:57:00雀實,大谷需要守備來證明自己
作者:
lon0623 (broaden)
2026-08-07 18:57:00但厲害的野手也可能站右外野鈴木一朗不就站右外野嗎
作者: natsuho 2026-08-07 19:00:00
因為妳看的傳統數據沒有守備 就這樣
作者:
rbki3 (The Answer)
2026-08-07 19:01:00主要是PCA打擊要保持才有機會 之前也是打擊突然冷掉
作者:
pujos (lks)
2026-08-07 19:01:00提誰不好你提Ichiro,他就是那個中外野守的一般的他的中外跟右外比，守的天差地遠右外野是神，中外野DRS負的XDD
沒道理大谷投手加分好棒棒 PCA守中外野不能吧PCA不只是中外野手欸 他是頂級中外野手
作者:
DaVinci (達文西)
2026-08-07 19:04:00不要不信 如果跟大谷搶MVP的是捕手和游擊手，這2個守位的價值一樣被谷粉重新定義
作者: jumilin927 2026-08-07 19:06:00
加權就有問題的東西 看看就好
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:08:00二刀流是比較"難" 但投半季的價值真的有大於全季野手嗎?
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:11:00說大谷也能守外野 問題大谷本季提供的價值就是沒守備還不如說大谷的價值是讓道奇多帶一個投手不過也一樣只提供半季這個價值
作者:
meta5445 (7777777)
2026-08-07 19:16:00PCA DRS+13 OAA+22 FRV+24 基本就聯盟最頂了 跟中外野加成根本沒什麼關係
作者:
nahoshin (AKI阿祈)
2026-08-07 19:17:00那你反過來說，大谷不看投球，WAR有贏？？
我建議以後只需要投打對決就好了，反正在某些人眼中野手沒有價值
作者:
Alex13 (提不起勁...)
2026-08-07 19:18:00投手的手臂是消耗品,所以紀錄上會有"用球數",誰會記CF一場接幾球,跑幾步
作者:
eellee (~鰻魚哥哥~)
2026-08-07 19:19:00MVP基本上就是選貢獻最高的 是不懂MVP三個字怎麼寫喔
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2026-08-07 19:19:00跟你說 今天如果大谷都不投球 最後WAR輸給投手 現在就會變成批評投手WAR給太高了
作者:
eellee (~鰻魚哥哥~)
2026-08-07 19:19:00講一些稀有度奇奇怪怪的 就莫名其妙
作者:
kauw (kauw)
2026-08-07 19:23:00二刀流在的時光誰拿mvp就是偷了大谷的mvp
作者:
Burtgang (ブルトガング)
2026-08-07 19:24:00二刀流讓球隊等於多帶一人，不會反映在WAR算式
作者: Kawow (Bao) 2026-08-07 19:25:00
因為CF守位加分 DH守位扣分 場次加上去 就算每場守備無貢獻 WAR也會拉開 當然PCA守備也是最頂的
作者:
Burtgang (ブルトガング)
2026-08-07 19:26:00單純比WAR會有Two-way underestmation
作者: Kawow (Bao) 2026-08-07 19:29:00
但我覺得大家會忽略PCA的跑壘也是聯盟最頂級才會讓他的WAR這麼高
作者:
Teixeira (Taiwan No.1)
2026-08-07 19:31:00PCA你還是放棄吧！看看法官偷大谷一次就被谷粉追殺好幾年了，後來要不是大谷去道奇組團，不然MVP被法官偷3座還得了
二刀流本來就吃力不討好 不然怎麼除了大谷這種棒球癡沒人想幹 站外野滑接幾顆飛球就輕鬆超越投球了
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:37:00之前說有沒有機會超級投手拿MVP 就鞭先發投手價值沒那麼高
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2026-08-07 19:38:00滑接幾球就超越投球 講出來給人笑真是不簡單
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:38:00現在開始喊野手守備高估了 先發投手的部分應該要更棒棒
作者:
fetoyeh (小葉)
2026-08-07 19:39:00站外野滑接幾球都出來了 谷迷重新定義守備價值
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:41:00謝謝大谷幫忙革命數據派 就跟BABIP一樣數據派之前在那殺豬公
作者:
merkx051 (merkx051)
2026-08-07 19:41:00野手守備堪用這種鬼話都出來了 要是敢在大谷投球時失誤粉絲不知道會怎樣
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:42:00說被打都是運氣啦 最後都該收斂在幾成幾
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2026-08-07 19:43:00我等著看道奇野手失誤導致大谷掉分時 這些人會講啥
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:43:00沒有什麼投球讓人打不好的 只有打不到跟打出牆
作者:
wpd (??)
2026-08-07 19:44:00讓人打不好根本都是印象派 !!!!
外野守備超簡單還加分喔 就接球而已 接不到不撲就不會失誤
有人說大谷讓球隊能多帶一個投手，那怎麼不說PCA讓球隊能多放一個強打在先發DH的位子上
作者:
vata (va)
2026-08-07 19:50:00你可以想像鱒魚強盛時期，大概那種感覺
作者:
RASSIS (省錢存錢節食減重)
2026-08-07 19:57:00不知道大谷啥時會開始專心單刀
作者:
hayoyo (Liar)
2026-08-07 19:59:00國聯mvp 該換人了
作者: mic73528 (jazzy) 2026-08-07 19:59:00
故事性懂嗎 小水槍年年拿不膩嗎
作者:
hayoyo (Liar)
2026-08-07 20:00:00推文怎一堆雲球迷 你們是以為外野只要上去守就會加WAR?
去年那曇花還好在美聯可以幫他吹故事性 來國聯就知道
作者:
merkx051 (merkx051)
2026-08-07 20:02:00WAR第二靠著二刀流拿MVP算有故事性嗎
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2026-08-07 20:12:00dh拿mvp 很像只有ortiz 和大谷?
Ortiz沒拿過一個PCA的WAR大於兩個山本，這麼有價值，怎麼輸？
Ichiro守完一整年CF拿正分好不好，不算太多就是他就是能守CF還守得okay的RF，你CF沒人一定是選他上去
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2026-08-07 20:18:00老歐沒拿過喔 那大谷真的猛除了最猛的那年 我是覺得其他年大谷偷了mvp拉
捕手喔，這個也很好笑，因為捕手就是很難連蹲啊，加最多但累積上不來然後去打其他位置那個加分變少囉，嘻嘻
作者: jeffohno (onho) 2026-08-07 20:23:00
不過捕手的fWAR連FG自己都覺得有盲點就是了
所以有沒有沒盲點的WAR?一堆問題的東西還一堆人當聖經比大小，嗯......
作者: patrickc (鵬鵬) 2026-08-07 20:27:00
一直覺得捕手是長期被低估的位置耶
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2026-08-07 20:32:00捕手真的被低估很多 左右外可以去代守中外 但左右外沒辦法代守捕手
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2026-08-07 20:33:00捕手是最具不可替代性的位置 而且跟所有play都息息相關
作者:
meta5445 (7777777)
2026-08-07 20:33:00不過MVP跟WAR關係本來就不大，基本上這幾年就是先比打擊，打擊差不多才會比較守備跟守位這些
你要這樣說的話，其實也可以說PCA守備好的應該不是阿喵阿狗可以取代的CF啊喔對了，這個我可不看WAR，我就單純覺得他是歷史級別的好，真的到季末打擊成績一樣維持沒有不妥，跟WAR加不加分一點關係都沒有:)
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2026-08-07 20:38:00中外換其他外野手 範圍小了點 但不一定接不到 球也不一定都往中外飛 但沒捕手連一局都很難度過
作者:
akei23 (令人懷念的暖流)
2026-08-07 20:42:00就大谷從勇者變大魔王了，大家對期待新的勇者挑戰大谷
把PCA換成角落外野手，整季下來一定差超級多啦！谷粉不要再無腦貶低其他超級球員了！大谷確實是超級球員，但不是唯一的超級球員，不要每次輸給其他超級球員，就開始鬼扯一堆說對手不該贏……
百年後的球迷：原來史上獨二甚至獨一的奇蹟是可以因為一個人重複再現好幾次而看膩的我們都在難過沒有人再做到或挑戰這種奇蹟原來百年前的人能奢侈到親眼見證幾次就浪費、無所謂感覺一百年前在追求身體開發極致的運科之前要先追求其他地方的開發才對
作者: sasakihiroto (白狗) 2026-08-07 21:26:00
war來看二刀就虧到爆炸 做投手+DH的工作 然後數據還沒野手優勢
作者:
NdFe35 (不yi外)
2026-08-07 21:28:00那你覺得讓大谷去守左外野 war會比現在投加打高嗎
作者:
wpd (??)
2026-08-07 21:30:00記得以前但凡有嫌到Trout 都會被WAR數據派狠狠嘴一波
可以直接加根本超爽還虧咧XDDDD幹我講真的啦你們這些人真的知道這些數字怎麼出來的
作者:
NdFe35 (不yi外)
2026-08-07 21:38:00你覺得很虧 那你應該就下去守外野一整季之前一直問別人會不會投球 有人守備加值太高就不講自己了
作者:
jorgesoler (在IG遇見妳stormtrollper)
2026-08-07 21:40:00頂級CF為何一定輸給局數不多的SP
作者:
eellee (~鰻魚哥哥~)
2026-08-07 21:42:00又有人在亂講 二刀該給多少不知道但大谷能投能打的時候 war基本都能贏對手 哪來沒優勢
作者:
NdFe35 (不yi外)
2026-08-07 21:42:00還有人嫌war過時 季初的時候大谷要爭賽揚 唯一優勢就是era當時一堆谷迷在那邊講更過時的era 所以blabla 笑死
作者:
tomwdc (等待)
2026-08-07 21:52:00大谷也是頂級投手和DH呀
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2026-08-07 22:29:00該不會有人以為大谷每年打者WAR都9吧 他今年只有3.6喔他是靠投球WAR加上去的 他的投球WAR甚至比PCA的守備WAR高1所以是誰得利呢?
鱒魚輸卡布那兩年war都贏2以上不夠超過10年了 所以觀念變很多
道奇為了大谷確實要多準備一個投手或燒牛棚阿 不然大谷都投一休5-6 又不是正常輪值下的出賽頻率
作者:
sam9595 (帕帕)
2026-08-08 03:18:00殺毀 大谷又不佔投手缺 明明就是讓其他先發多休息一天