這是保障本土先發投手出賽機會
讓本土投手也有先發表現機會
看看今年味全龍先發投手先發場次


要是真讓洋將縮減年限
未來每隊都有1~3位不佔洋將名額甚至更多
未來本土投手只有後援投手的份
國際賽中華隊要叫誰先發？
又有能誰先發？

9年很容易嗎?

那領隊會議什麼時候要取消羅力條款XD

減少年限+配合局數年可能比較容易增加幾位

你真的以為9年很容易嗎

9這數字有沒有讓你聯想到跟哪個有關?

9年很難啊，年輕又強的會被挖走，剩下老的也要強9年才能不佔名額，所以才有人想要縮短年限

你球團想留人 人家還不想待勒 韓職隨便都挖的動

1-3位你想太多 沒那麽容易

要保障本土投手先發，學KBO只能兩洋投機會更多啊，結果又不要了

提示：中職有哪個東西也是9年去查一下

洋將2投1打 搭配這個制度應該好一點吧

反風火輪反羅力條款，又不願意學KBO，那是想怎麼樣

又有人要偷渡強制一打了XD

能夠在中職健康6年 基本上就很難

到底為啥要學KBO......

KBO某些制度真的不敢恭維……

要本土學KBO球監加限洋將 到時又跳腳

要非常順利才能9年拿到資格 羅力和伍鐸都花超過10年才拿到資格 德寶拉和布雷克前面也都有球季沒達標 他們真拿到資格也要花到10年以上了 講的好像達標很簡單一樣

因為KBO就是某些人的理想就不敢承認XD

硬要說保障機會......中職算是很保障了...(看看海龜

而且伍大叔也有一點吃到擴隊紅利吧，如果沒擴隊，他能不能延長年資都是問題

不過那算是另一件議題

一般洋將來台灣的年紀30上下+9年條款，大概也快要退休了。

羅力也去過韓國又回來

未來每年都有1～3位的論點是哪裡來的？憑感覺算出來的嗎

國際賽的SP基本上都是海歸的吧。每隊會有一位可以不佔洋將缺就很厲害了。

考量到洋將來台平均年齡 9年基本上還能繼續打的太少太少除非25 26就來 但即便如此9年後也34了

不算偷渡吧 縮短年限配套規定洋打阻止風火輪蠻合理的目前有希望達成的也就是大醫生 頂多加一個鋼龍鼓勵大家多挖寶也是不錯的選項 像鈴木或阿部這種養成型洋將

限定一隊同時最多一位就好啦

國際賽不用擔心，日職美職甚至韓職一推好料，中職主攻中繼也行

反而認為: 減少年限配合局數 之後才比較有可能增加幾位

洋打用"強制"的就不對了阿

但反而會增加競爭度 你有競爭格子壓力

7年+要滿900局 這樣應該不算嚴苛吧？

真厲害的第二年都留不住 要保障連這都幹不掉的幹嘛？

我跟另一位推文都提到9還跟哪個有關?

況且依照台灣的簽約方式 很多都一下又跳脫合約走了

想改洋將的9 另一個也會要求改

我認為洋將需要follow大社 所以大學畢改成大社年資 縮短1年成7年 洋將7年應該是極限 再低門檻就低了

真要調整的是升降跟格子(數/內容--投野)

如上面有些文提到 不會只改洋將 且洋將是建立在本土自由球員限制 開副本出來的

洋將follow大社後 實際就是縮短2年 有一定縮幅

本土就要多練球

我們進職業後進步明顯小於別人 問題是出在保不保障嗎搞那種裕隆思維也不會變強啦 著眼點就錯了

我們就是保障的比別人多進步才小於別人吧

很難 所以有什麼問題嗎 為什麼要變簡單？

不是制度問題 是我們力基點本來就比美日韓低 然後努力程度沒明顯贏人 除了韓職因為圈內風波+斷層+整體退步 我們看起來有機會追上而已比起職棒聯盟制度 棒球整體體制+運動/教育文化 才是重點

連九年老人都搶不贏？還想上國際賽

土投自己爭氣不就好了

某方面也是因為味全今年找的太強 不然伍鐸去年不就符合資格 這類的討論體感沒今年那麼多

直接講推文的答案，就FA年資XD9年真的有夠久，之前還看過有人嫌球團控制時間還不夠久，笑死我了XD

而且也和球隊的使用方法有關

挖18歲可以宰制中職的選手..9年也才27歲還可以用很久耶

洋將要對標的也是大社門檻才對

就是算只有6~7年，能達標的洋將根本也沒幾個...

目前就伍大叔一人，未來有機會的就保拉跟大醫生，他們資格符合都幾歲了？不過大醫生還是比較年輕一點啦

那些洋將不會老 不會退化喔？

18歲可以宰制中職的中途就會被挖走了能宰制中職基本上都要3A以上，18歲能上3A會來中職嗎?

挖18歲這個有點問號 那幹嘛不直接簽本土高中生......

對 所以我一直強調follow大社 理論上 中職找來的洋將 至少都會有幾年職業(社會)經驗 你找剛成年的洋將培訓 然後年輕時取得FA 那是球團/球員的本事+個案 但其他隊本就可以競爭挖角 所以擔心 這個無意義 且每隊只有1名額

洋將一年一簽球隊都沒控制權了 本土要被綁9年

對呀！拿18歲個案當例子 真的不用討論 因為什麼都很難很難即戰力 很難蹲滿中職一軍不被挖角 就算取得FA 各隊也能競爭

什麼叫不容易達成 達成的30幾年來就等兩三個而已 稍微不夠強的你兩三個月就洗掉了 真的那麼怕洋將競爭直接ban掉所有洋將不就好了 笑死= =

洋將們拿遠高於本土的年薪 真的不用替他們抱不平 只針對9年縮短到幾年的適合邏輯 即可本來這規定 就要不能容易達成 在中職 他們是佔洋將名額欸 容易達成 你乾脆把中職洗成美職那種大鍋炒 那誰還要看中職？

日職不就強制洋砲嗎？不請洋砲的那一格就空著 不能請洋投土投要自立自強 本土小水槍就可以暢打射小水花 好哦

除了勇壯是年輕就來台灣的特殊案例 羅力是本身夠強才能待這麼久 性感是有天時地利人和= =

講不容易 其實這制度成立幾年 就已經兩位達成了 然後另有兩位在進度內 年齡問題 是另一件事

降低轉本土的配套要有增加場次 羅力只能有一位 延長升降天數等措施

需要限制使用名額啦 洋將本身是fa 萬一寶拉和布雷克都拿到本土 某隊全搶 那還能看嗎

不只強 還要不夠強的狀況九年 超難

改成6年好了 但第一年年齡不得高於28歲 這樣說不定會讓球團去挖年輕洋投來養 24+6=30 這樣就很有趣了 不管留著當本土用或賣給韓職都賺

其實就多註解有六年局數至少吃150局就直接變本土名額..

我是反對6年 你仔細看3年旅外案例 會發現除了安可 另兩位才準備穩定貢獻時就出去了 你一次性縮短1/3 只會造成球團拿一軍 培養農場+二線意願 我乖乖綁二軍養到爽 在上來貢獻5~6年再

打者的話就再想想看..打擊王,全壘打王,打點王..等等

另外 可以討論年資累積規則 天數 場次 打席 局數再更細分位置 例如想辦法替牛棚爭取年資你能拿獎項 基本上很容易取得年資吧除了新人王

本土的話也可以直接適用洋將條款,但就直接變成FA

我也覺得難沒甚麼問題，本來就該難，本土自己FA都要9年/大專畢8年了，洋將再改也不該比這個少

本來就有限定名額 不存在某隊全搶問題 然後目前兩位都是在取得前 就完成一定共識

保障本土先發 跟 限制洋將數量 不完全等號

6-7年會比想像中的多喔

現在的狀況是 土投因為洋將風火輪降低重要性所以有先發潛力的土投可能會被丟去牛棚燒

所以啊！不是單獨吵 例子會很少的洋將FA 而是要討論全面性 縮短(我認為1年是各隊極限) 然後洋將改成follow大社(不要只限大學)

你直接喊縮短2年 洋將縮3年 一定有球隊 反對到底

布雷克鋼龍德保拉 今年結束都滿6 明年年紀分別為32.36.38

伍鐸滿九隔年年紀是38

你要釋放先發給土投最直觀的不是限制洋將數量而是保護土投

本土也會是 然後我們自由球員機制還不太成熟 我認為市場亂糟糟>>>市場穩定自由

羅戈魔神龍勝騎士威能帝艾菩樂魔力藍魔鷹 都到6年的一半了前面幾個才30出頭 羅戈甚至還沒滿30

你要縮短年資門檻就是要加局數門檻

覺得可以改成九年或局數/打席兩者擇一達標即可

其實追加洋將二次CD時間 就能解決 例如CD 15天 但你上來後15內(或25)被下放 CD就是15+10=25 數字我隨便喊 10單純取本土的天數比起去卡洋將位置 球隊可能比較願意被卡這個 因為這樣只是回到原本的用法而已然後4~5號洋將 成本可以順勢縮減

台鋼 邦邦土先發有多到滿出來嗎

如果你洋將要直接縮短到6年 那我認為年資計算就只能keep不能縮只論數量 你還少列個中信

9年真的太久了 當初就是為了卡__

要抄韓職 那韓職的洋將超渡名單要不要也抄？韓職的FA年限要不要也抄？韓職的歸國第一年薪水限制要不要抄？其實兩邊制度落差很大 九年不佔洋將名額 也算牽一髮動全身

中職已經相對寬鬆了 而且都能討論未來新會長 就賭確定了不

洋將至少要有一名野手不就能保障本土投手出賽機會

洋打5年算本土不知道會不會更鼓勵大家用洋砲

場次增加可以解決本土出賽不足的問題吧洋將可以增加競技水平同步開放是好事吧

到時候就是經紀公司幫本土喊 洋將頂級年薪 還可以優惠5年FA 吵說本土也要follow個人認為 討論縮短1~2年即可 超過都是多餘的你覺得球團 領隊會議 會有可能通過？

那幹嘛不折衷方案，限制兩洋SP,降低本土年限

現在風向就是 限制洋投就覺得土投會爆炸 維持原樣就說本土沒機會 練不到投手雖然是不同群體的聲音 但整個風向看下來就覺得父子騎驢

增加場數呀

中華職棒其實作為洋將來說，是退而求其次的選擇，要不是韓國的稅制，其實願意來的更少，所以洋將轉本土年限，對於吸引陌生洋將來台灣效力的誘因非常有限，不知道為什麼要為其縮短？便於洋將退休保障嗎？有球迷提到一點很有道理，覺得這裡好就早點來嘛

夠強哪有差 多一個洋投能搶若熙古林先發嗎 國際賽中職能上去先發的土投就最強的那幾個 剩下都旅外的吧

感覺可以降個一年，畢竟八年也不容易

大家好客氣

主因不是韓國稅制 是球團可以不簽你 卡5年不能打韓職

保護越多 只會養越多只想當公務員或養老的土投而已

願意來的不少 和美洲獨聯 墨聯相比 中職行情還具優勢 只是有先給日韓職檢視過的 品質相對穩定 中職比較喜歡罷了無法早點來的原因 其實很單純 哪怕中職能見度增高不少依然很多外國職業球員 不太清楚台灣/中職(不要小看大美帝主義的地理觀念) 有來中職的也不見得會願意了解制度+久待 不知道=自然不會想到要來 更別提像布雷克這樣 抓到職業生涯稻草 以中職為長久目標所以不用單獨為洋將開放 而是整體縮短 洋將比照即可

前提你也要留得住好材料練.中華隊哪次先發不是靠旅外

九年要附帶洋將入籍吧 這樣國際賽也解套

不要滑到入籍好嘛 越扯越遠

好材料跟環境需求就互為因果 目前三洋投風火輪環境你拿到好材料也很容易放牛棚燒 你沒把環境拉出來變成留下好材料的誘因 很難跨出第一步如果要重視本土先發空間 那就保障本土每週至少吃兩次先發12局的場次 這跟從限制洋將名額跟用法下手是不同的思路甚至可以說在本土每週固定吃12局先發的狀況下 你要增加洋將名額也無妨 因為洋投先發效益的最大值已經被本土每週12局限制住了

統一味全拿到古林若熙有丟牛棚嗎 好貨球團自然會想要培養成王牌

沒有空間練怎麼知道夠不夠強？

雖然還是有伍祐城這種想不開去牛棚的（X）

另外一些資質好完成度高的 球隊急用就拿去RP隨插即用 根本不給機會讓他證明他能丟先發目前聯盟頂級王牌老虎 還記得他剛進來 SP一軍試一場就直接進牛棚三年了嗎 如果不是遇到換教練+本人極力爭取 會有後面的SP虎出現嗎今年也一個 到春訓都還是SP調整 本土稀有左SP 開季覺得缺RP就直接塞進去牛棚 教練還一直騙只是暫時 最後還是高層主導要洋投換野 真的缺SP才不甘不願讓他回去 沒換洋野這齣就直接牛棚定著 可能明年直接被當RP永遠回不去

重點是風火輪使用洋投才是問題重點

黃子鵬第7輪入選球團當後援用有什麼問題 當年評價就是這樣 富邦後段輪次把曾選進來一樣當後援用 要哭富邦浪費155人才 不好好養成先發嗎

後段輪次入選跟練先發還是後援有絕對關係嗎？

現在又不是洋將佔本土名額太多才讓本土先發場次少，講國際賽沒人先發前，怎麼不看看本土培育過程的問題？前面養成都不看，只抓後面的是有什麼用？

本來洋投就是球隊的中流砥柱不優先維護他們權益要維護其他的幹嘛都已經快弄不清楚重點戰力編成到底是洗土投還是洋投了

選秀後段就開福袋 能卡住一軍就賺了 全世界球隊都缺牛 球隊叫你當牛還能討價嗎和古林這一指的金孫待遇就是不同 要各隊都本土先發敢學KBO球監嗎 大家都有古林若熙等級的人才被鎖在國內 到時又會哭中職培養人才比不上外國

現在台灣投手比較像是救火隊外援 有缺一兩個他們來幫一下挺過去 真正的核心都是拿外國護照的 你公司都這樣建立了你不保障你的核心要保障什麼

但其實古林若C這種的養出來也是逆輸出了對球團來說就是當年選秀權暫時性AIR跟現在隊形要人補上滿手現金沒什麼補強管道先發土投被洋投卡位置 對球團來說應該也不是什麼大問題 ==

增加比賽場次不就可以多給土投機會了？

讓旅外投手先發啊 會留在中職的本來就是比較爛的料

目前2個取得資格，是會影響土投機會很多嗎

7年就夠了！

現在味全龍就業力引爆了阿，平常不練自己的土投

這等級的投手練九年是能在國際賽多強？

旅外先發啊 笑死 中職那些土投投再多也不會比較強啦

國際賽有投球數限制 本來就不需要強力先發 你血條在好限制就在那邊你也沒辦法投更多

強制要旅外必須要在中職3年，之後才能回台選秀。洋將7年才能成為本土。其他什麼2投1野都可以一起討論。少子化再過10年後就沒本土選手了，早點開放比較實在。

講個笑話！ 9年都多久了！ 是培養出哪幾個土投可以在國際賽一夫當關？

這個規則應該是隨者聯盟的水準進步而更樂見有更多洋將不佔名額，而不是為了設一個很高的標準來抵壓這件事

8就好了 頂多7.5(0.5下半季才來的或躺傷兵) 不能再短了像7的話 應該已經滿多隻在聽牌了

能用的本土先發你先去算清楚