[分享] Jorge Posada批評現代棒球是垃圾看不下

作者: Mikufans   2026-06-30 01:26:21
https://x.com/_nyynews/status/2071536226364981757?s=46
Jorge Posada:「我看不下去現在的棒球。」
洋基傳奇球星Jorge Posada是四屆世界大賽冠軍,也是王朝年代的代表人物之一,被視為「
核心四人組」(Core 4)的一員。他在《Abriendo El Podcast》的訪談中毫不保留地表達
了自己的看法。
Posada表示,現在的比賽變得太機械化、太執著於公式,也太能接受三振這件事。
「現在打出來的棒球就是垃圾。」Posada說。
他也強烈反駁那些試圖只用現代數據來評價Derek Jeter防守能力的數據派人士。
「你不能透過一台電腦來評判基特。」
光是這句話,就非常有老派洋基的味道。
Posada來自一個重視把球打進場內的年代。推進跑者很重要,對於不被三振感到自豪也很重
要。他說,在那個時代,一個球季被三振 100 次,會讓人覺得自己沒有做好本分。
那現在呢?球員可以不斷被三振,敲出 30 支全壘打,打擊率只有 .202,卻依然能像明星
球員一樣拿高薪。
訪談蠻新的:
https://youtu.be/jyWHL0JmsMQ
作者: copyman1031   2026-06-30 01:28:00
老害
作者: choobii (我是雞掰郎)   2026-06-30 01:28:00
原來他這麼豬公 真意外
作者: slowdowner (減速慢行)   2026-06-30 01:28:00
吼嘿吼嘿 吼嘿吼嘿
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2026-06-30 01:29:00
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2026-06-30 01:30:00
真是的 連這都有齁黑
作者: wpd (??)   2026-06-30 01:31:00
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 01:31:00
看狀況 得點圈有人時是應該儘量把球打進場內沒錯 被K太
作者: Feeng (Feng)   2026-06-30 01:32:00
老害
作者: lyt5566 (無糖奶茶很難喝)   2026-06-30 01:33:00
齁黑
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 01:34:00
多會常常出現滿壘計 評估小聯盟球員時被K數也是重要指標
作者: paul2049 (paul2049)   2026-06-30 01:43:00
老害+1
作者: amud85201   2026-06-30 01:44:00
我覺得他在批評老東家的現況 一堆打者全往砲手調 管他適不適合 反正球季結束帳面全壘打數漂亮就好洋基現在團隊HR第一 上壘率第9 長打率第2 然後打擊率是中後段班的22
作者: areett (萬雷哥)   2026-06-30 01:56:00
一朗:讚!
作者: minche   2026-06-30 01:59:00
老害
作者: something320   2026-06-30 01:59:00
正論 棒球是Timeless的運動 不是什麼數據統計可以評判的
作者: k60517no1   2026-06-30 02:00:00
老害一個,當初王建民的球接最醜的就是你
作者: sadmonkey (下雨天)   2026-06-30 02:00:00
確定不是在罵洋基嗎?
作者: qazxc312 (肥肥)   2026-06-30 02:00:00
一堆明星球員都是老害,別再用名氣去評斷能不能當教練說不定球員成績不好的才最適合當教練
作者: spurs2120 (Fundamental)   2026-06-30 02:01:00
7樓馬上示範什麼叫殺豬公
作者: cfe1111 (cfe1111)   2026-06-30 02:02:00
想起那個笑話,“雙殺打三殺打我知道,但什麼是頗殺打呢”
作者: pcfox (京極元狐)   2026-06-30 02:03:00
先問一下世界盃義大利隊呢?wwwwwwww
作者: a12841 (安安嘿)   2026-06-30 02:03:00
飛球革命就跟隔壁棚小球革命一樣啊,大家都在追求效率最高最能得分贏比賽的方法
作者: JoyceCr0z   2026-06-30 02:05:00
他只是不喜歡現在的洋基而已
作者: BJshow   2026-06-30 02:05:00
難怪被淘汰
作者: gadgets (小玩意兒)   2026-06-30 02:10:00
老害無誤
作者: howard21201 (阿土)   2026-06-30 02:12:00
所以厚黑現在沒能當教練
作者: MK47 (和牛第一)   2026-06-30 02:24:00
老害只能用噴現在球員、球風來刷存在感 這種就是新球迷不認
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2026-06-30 02:24:00
全壘打會得分 安打不一定會
作者: eddy12357 (撾撾)   2026-06-30 02:27:00
其實也沒講錯 本來就不是全部人都適合全壘打 維持上壘率才是最重要的
作者: GyroZeppeli (傑洛齊貝林)   2026-06-30 02:29:00
他有說上壘率嗎 人家重視的是打擊率喔
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 02:29:00
24樓這個爭議一堆的ID還有臉皮罵別人喔?恥力夠高 厲害了
作者: goury   2026-06-30 02:31:00
Jeter是現役時就一直被質疑防守
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 02:34:00
某些情況不一定要靠全壘打得分 好像是12強吧!林立某打席
作者: goury   2026-06-30 02:34:00
「評估小聯盟球員時被K數也是重要指標」這句話其實只能算一半,有些會比較更重選球,但也很多更在意你力量、擊球能力,也多的是在小聯盟被K%成狗但期待度還是很高,上去後也真的能適應。更別說類似村上這種類型,誰管你被K數有多少
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 02:35:00
就刻意切換打擊模式最後敲出一支高飛犧牲打取分
作者: choobii (我是雞掰郎)   2026-06-30 02:36:00
就是今年龍神帶領的樂天桃猿的進攻方式吧 球棒控制
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 02:38:00
看被K數當然也要看內容 若容易吃K的球一堆MLB投手都投得出來那就要加強 陳金鋒雖然剛上3A就很猛但三振數常被講
作者: abc12812   2026-06-30 03:03:00
剖殺打很會幫大樹哥調整動作
作者: mike13112 (ekim)   2026-06-30 03:07:00
說真的,現在棒球比以前好看多了
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2026-06-30 03:10:00
我也覺得 現代棒球比以前好看
作者: thomas52 (豬)   2026-06-30 03:12:00
國外的老害
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2026-06-30 03:14:00
他可以直說 他不喜歡TTO打者就好
作者: hyc0725zz (兔子喵喵狗狗)   2026-06-30 03:15:00
年紀大了
作者: Feeng (Feng)   2026-06-30 03:15:00
飛球革命就是要對抗現代投手強度 投手這麼強怎麼靠安打串聯
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2026-06-30 03:16:00
如果現在的運科系統 帶回那個年代 安打很難打吧
作者: Obligations (Obligations)   2026-06-30 03:17:00
沒辦法接受時代推進球風不同,可憐
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2026-06-30 03:17:00
針對你的佈陣就可能吃掉好幾球,結果打擊率下降上壘率也下降,怎麼會有安打串聯得分
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 03:20:00
我不懂西語不知Posada的原意為何 但的確"太能接受三振"
作者: arexne (R U MINE?)   2026-06-30 03:20:00
他打的那個時候大聯盟先發均速根本還沒破150的時代 真的說的輕巧 好像打安打在現在很簡單一樣
作者: cool8418 (彭凱)   2026-06-30 03:20:00
以前的棒球是真的很好睡
作者: arexne (R U MINE?)   2026-06-30 03:21:00
現代就是連串安打真的太難了 才開始走長打風格
作者: Obligations (Obligations)   2026-06-30 03:21:00
認真就輸了,投手強度就有差,用一樣打法怎麼會贏
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 03:21:00
話怪怪的 現在的MLB投手隨手一丟就是95~100mph的火球 被
作者: terminator3 (台灣一朗)   2026-06-30 03:23:00
你那時代95mile可以亮紅燈
作者: yeeNeko (yeeNeko)   2026-06-30 03:23:00
老害
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 03:23:00
K爛有時也無可耐何 用"接不接受"這說法很怪
作者: goury   2026-06-30 03:24:00
「就刻意切換打擊模式最後敲出一支高飛犧牲打取分」另外一個事實就是,這件事情難度可能遠比你形容的高得多,若真能穩定像基本功一樣切換成刻意打“高飛犧牲打”,這種等級打者平常光是狂用打成高飛犧牲打的企圖去打擊,成績可能就會“非常好”。就像早年也會有人說應該跟ICHIRO一樣學習找洞打而不是一直揮大棒,但後來比較能理解的是,先不說找洞打的效益是否有比較好,更可能是,根本沒有幾個人做得到
作者: MK47 (和牛第一)   2026-06-30 03:27:00
G大完全講到重點 打擊形態又不是打電動按按鍵切換 能輕鬆在
作者: FannWong (AJ~1985)   2026-06-30 03:27:00
他來現代 估計單季破300被K
作者: catsondbs (貓仔)   2026-06-30 03:28:00
跟NBA貴古球員一樣
作者: sw926301 (coon)   2026-06-30 03:29:00
老害
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2026-06-30 03:32:00
現在投手球速配上sweeper 用那年代打法
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 03:32:00
切換模式是譬喻 林立那個打席確實和平常不同 看重播就懂
作者: abc12812   2026-06-30 03:33:00
以前指叉丟的多比現在sweeper更難打
作者: MK47 (和牛第一)   2026-06-30 03:35:00
F大我不是在回你林立那part 我意思是大多數球員做不到所以才選擇更有效率的做法 不然遇到大聯盟投手還能當然好啊
作者: arexne (R U MINE?)   2026-06-30 03:37:00
講啥可以改變策略只是面對投手層級還沒到 當投手均速150以上完全只能靠反應事先擬定策略 沒啥隨機應變想怎麼打的事情
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 03:39:00
不同意"沒啥隨機應變想怎麼打"這說法 不然打教是裝飾品?已經被火球K得亂七八糟還在那邊揮大棒 打教應該會出來提
作者: t340081231 (好多碎玻璃呀)   2026-06-30 03:40:00
當初自己接補爛到爆也想洗白?
作者: kickvsbrad   2026-06-30 03:41:00
就是在罵洋基
作者: Friedman (安豬火男)   2026-06-30 03:42:00
醒把球棒握短一點先求確實擊球再說吧!
作者: choobii (我是雞掰郎)   2026-06-30 03:42:00
球速太快 所以要用碰的...?
作者: sgps (鄭議子)   2026-06-30 03:45:00
老害
作者: rbki3 (The Answer)   2026-06-30 03:51:00
波沙達:我4冠 我4冠 我4冠! 沒4冠 都閉嘴
作者: yangmin (哭阿哭阿)   2026-06-30 03:52:00
洋基那數據又怎 戰績是聯盟前段班不是後段班餒
作者: pkza   2026-06-30 03:58:00
老害
作者: Cathay (前意識潰堤)   2026-06-30 04:27:00
1998年有人去訪問DiMaggio,他也說看不懂當年狂轟全壘打的比賽在打什麼東西
作者: funeasy (funeasy)   2026-06-30 04:34:00
是的 建仔手開了
作者: wuming2 (炸雞腿!)   2026-06-30 04:35:00
老害發言
作者: sycc (100倍返しだ!)   2026-06-30 04:44:00
喬治頗殺打
作者: vking223 (vking223)   2026-06-30 04:49:00
舌戰群雄
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2026-06-30 04:56:00
那你隊的法官怎麼說 巔峰三成打擊率K也沒少吃過
作者: BigHurt (重傷害)   2026-06-30 05:02:00
老害 不看數據難道靠印象喔
作者: virusDA (我不敗金,我敗精)   2026-06-30 05:16:00
貴古賤今 禁藥時代大家都開掛啊
作者: s910408 (真姬俺の嫁)   2026-06-30 05:30:00
把名字遮住以為是日本老害在講話
作者: KnightVald (小天使人真好 ╦△╦)   2026-06-30 05:31:00
豬公流
作者: etop (羅里羅說)   2026-06-30 05:48:00
你以前最好不會被三振 然後又轟HR
作者: instill8   2026-06-30 05:51:00
季後賽的法官中槍
作者: L1ON (Fake)   2026-06-30 06:03:00
但是你也沒有很強阿
作者: Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)   2026-06-30 06:09:00
作者: rota (賞你一記南拳讓你叫媽媽)   2026-06-30 06:16:00
他打現代棒球會ㄧ堆鳥滾和吃K
作者: nolimits (愛盜人)   2026-06-30 06:20:00
跟日職那些老害一樣哈哈
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-06-30 06:22:00
就算老王也不敢說只丟伸卡能壓制現在打者吧
作者: L1ON (Fake)   2026-06-30 06:25:00
他就是靠棒子去占補手缺的,蹲捕能力跟配球爛到爆
作者: sealin   2026-06-30 06:33:00
老害 沒有人要
作者: mrfootball (mrfootball)   2026-06-30 06:42:00
他就跟基特同一個小圈圈的,一起排擠沒參與連霸的隊友
作者: pipitruck (pipitruck)   2026-06-30 06:52:00
還活在過去
作者: playball (..)   2026-06-30 06:52:00
得分效率高確實不代表比賽內容好看 這是兩件事若都靠一棒出去得分 少了很多絞盡腦汁推進的內容雖然比較容易贏球 但比賽本身也會變得比較單調
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-06-30 06:55:00
自己就能得分推個啥進我還記得袁公有陣子很愛酸洋基上三壘得不了分叫洋基病
作者: Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)   2026-06-30 06:59:00
打到10局就會有戰術給你看了XD
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2026-06-30 06:59:00
害...
作者: playball (..)   2026-06-30 07:00:00
我在講的是容易得分不代表比賽好看就是因為自己就能得分不用推進 所以少了很多有趣的部分
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-06-30 07:01:00
棒球就是比得分的比賽 還是你要好看的輸球?輸球一定比較有趣吧?
作者: playball (..)   2026-06-30 07:01:00
所以有很多洋將表示亞洲棒球有不同於美國棒球的樂趣我選好看的贏球喔
作者: L1ON (Fake)   2026-06-30 07:04:00
你看大谷全壘打不開心嗎?阿 洋基還真的不開心
作者: playball (..)   2026-06-30 07:10:00
大谷是打擊率2成的打者嗎?Posada說的是比賽風格的世代差異 這裡卻一直強調比賽輸贏 基本上你們講得沒錯 Posada也沒錯 為何一定要反駁說Posada是錯的以籃球來說 不講三分球 如果靠摸毛哨得很多分贏球
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-06-30 07:18:00
我看完整串推文 開始討論贏球的不就只有你?
作者: playball (..)   2026-06-30 07:18:00
這樣的比賽 贏球了 但好看嗎? 這兩件事本來就不是絕對的
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-06-30 07:19:00
棒籃球得分模式就不一樣 是要比個毛
作者: playball (..)   2026-06-30 07:19:00
好啦 大家在講得分 不是贏球 你要這樣講也隨你
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-06-30 07:20:00
他就還停在王建民那年代 投手可以投進去讓打者打不好現代投手是要讓你打不到又有佈陣 要做推進或連續安打難度也不同
作者: hit0123 (@@")   2026-06-30 07:24:00
不過打者型態單一化確實是會讓可看度降低
作者: playball (..)   2026-06-30 07:24:00
你說的都對 都是在講得分容易 但得分模式不同不能比喔
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2026-06-30 07:27:00
他就是在臭前東家吧
作者: jagr (涼兄)   2026-06-30 07:36:00
一朗老害Posada老害,不然怎麼凸顯鄉民的優越感呢
作者: roylee1214 (蘭斯酪梨)   2026-06-30 07:38:00
老害發言 XD
作者: keith0939 (湯瑪斯.傑佛遜)   2026-06-30 07:43:00
02-08平均球速90.5英哩,24-26平均94.2
作者: Tim1018   2026-06-30 07:48:00
呵呵
作者: cyjerk (Cyk)   2026-06-30 07:51:00
是在講現在球員沒帶腦打球吧 眼中只有全壘打
作者: riripon (凜凜碰)   2026-06-30 07:53:00
吉昂比有被臭的感覺
作者: JAMES1991   2026-06-30 08:02:00
洋基wells打擊率不到1成6還能穩坐主戰捕手也是很妙
作者: shifa (西法)   2026-06-30 08:02:00
跟NBA追求三分球 戰鬥陀螺要買神杖一樣 往環境meta靠攏你知道這是最有效率的 結果就是大家都玩一樣的東西
作者: Rentch (黑狗)   2026-06-30 08:03:00
Jeter當年就被說防守範圍小才需要一直扭腰傳又不是數據分析以後才被說的,真要說一朗還比較像受害者
作者: shifa (西法)   2026-06-30 08:03:00
然後隊伍之間的差異就變小了應該說 風格差異就變小了
作者: redcardo (redcard)   2026-06-30 08:05:00
現代棒球的風格也不是建立在數據之上啊 那麼看重數據反而忽略職業棒球是娛樂活動的本質
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2026-06-30 08:05:00
好不好看很主觀 但是有沒有效率很客觀本質應該是商業行為 Beane當年就是發現收益跟勝場數高度
作者: shifa (西法)   2026-06-30 08:07:00
如果說追求數據才是進步 那麼反對全ABS 說捕手接球變難看是不是一種老害發言?
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2026-06-30 08:07:00
正相關才會去走魔球那條路 如果是跟戰術豐富度高度相關他當年就會天天點給你看了
作者: teahi (喜)   2026-06-30 08:08:00
Reggie Jackson是歷史被三振王 但他5冠名人堂 難道他不能被接受嗎
作者: wa782653   2026-06-30 08:14:00
可憐阿 老害
作者: hchs31705 (HCHS58317 班版開了)   2026-06-30 08:18:00
不知道投手看哪種好解決
作者: dick929 (朝廷鷹犬)   2026-06-30 08:19:00
好不好看是個人感覺,就像如果有人覺得NBA“大三分時代”、“罰球MVP”不好看,那也是個人看法
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著麵)   2026-06-30 08:20:00
果然是上古神獸
作者: dick929 (朝廷鷹犬)   2026-06-30 08:20:00
倒還說不上老害
作者: AZBTPATONY (AZBTPATONY)   2026-06-30 08:20:00
確實很難看 MLB早就過氣了
作者: sppray (sppray)   2026-06-30 08:22:00
飛球革命只是因為彈球,其他沒了
作者: frontin (去跑步)   2026-06-30 08:26:00
雙殺打大師
作者: INNBUG (最純潔的傑)   2026-06-30 08:29:00
現在比賽真的難看
作者: n61208 (Kershaw)   2026-06-30 08:31:00
忘記哪個統一獅洋投說過美國跟亞洲的球風相差甚大由於中職這邊普遍打者的力量沒有那麼強所以壘包間與場內間的play 比較多、比較重視推進跑壘來得分、比較old school他個人反而比較喜歡這種打法還是是味全龍洋投說的,有點忘了
作者: orange487 (憤怒橘子)   2026-06-30 08:36:00
難怪你是老害
作者: Diaw0803 (ただいま!)   2026-06-30 08:37:00
又是老害
作者: king110054 (Shawn)   2026-06-30 08:46:00
老害啊,你那年代投手跟現在是能比嗎?
作者: abc12812   2026-06-30 08:52:00
但人家以前要面對巔峰RJ大叔和pedro 現在投手比不上吧
作者: Kuma099   2026-06-30 08:59:00
不能只看當代幾個明星球員吧,要看整體平均
作者: wiork (我在工作~)   2026-06-30 09:04:00
不三振就碰球流派
作者: andre9 (andre)   2026-06-30 09:06:00
結果來說 全壘打戰術最有用 但安打也是好看跟NBA三分球戰術一樣 分數多的比較重要
作者: L1ON (Fake)   2026-06-30 09:08:00
以前只有一個RJ 一個PEDRO 現在一堆欸
作者: n61208 (Kershaw)   2026-06-30 09:11:00
現在沒有一堆……哪個平行時空他們兩人投球能力都是歷史等級的不是能丟100麥就可以跟他們比
作者: nacl0497 (加鹽沙士)   2026-06-30 09:15:00
可是現在洋基隊球風不就是你最討厭的嗎
作者: bbcumback2me (射回來吧寶貝)   2026-06-30 09:15:00
老害,投手的能力現在比以前強多了……只提明星,怎麼不看一下平均投手長怎樣,要講RJ,要不要去看Jacob Misiorowski投球長什麼樣子?
作者: rota (賞你一記南拳讓你叫媽媽)   2026-06-30 09:19:00
真的厲害的上古神獸評論現在的棒球都很客氣,哪輪到這個咖
作者: phix (88)   2026-06-30 09:20:00
長打就是比較能得分啊現代投手太強了 要靠連續安打很難吧
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2026-06-30 09:24:00
蛋哥:
作者: everfit   2026-06-30 09:24:00
像沙胖就承認球員的power和速度是一代比一代強
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2026-06-30 09:25:00
洗碗伯表示
作者: lity3426 (Pleiades)   2026-06-30 09:26:00
全壘打戰術就最有效咩 例如去年世界大賽的道奇(ry
作者: anthony67 (我想成功!!)   2026-06-30 09:38:00
老害哈哈
作者: shino95995 (虛糯)   2026-06-30 09:39:00
老實說目前聯盟前幾打者上壘率也不差,所以他是在說誰?自己站出來罰站好嗎
作者: abc0922001 (中士abc)   2026-06-30 09:43:00
以前很喜歡他耶,上壘率很好
作者: specialcook (\選我/ \選我/ \選我/)   2026-06-30 09:47:00
現代投手也比你那時候強多了啊…
作者: WeiRaymond   2026-06-30 09:52:00
很好的反思啊 整隊都擺數據最強的不一定比較會贏
作者: dyrus   2026-06-30 10:07:00
厚黑波沙打
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2026-06-30 10:13:00
現在只有飛球革命一種聲音 有其他相反意見都是老害
作者: neddchiu (neddchiu)   2026-06-30 10:16:00
齁嘿齁嘿
作者: vanPersie20 (范佩西)   2026-06-30 10:21:00
老害生涯162場可以被三振129次 自打臉?
作者: minihyde (minihyde)   2026-06-30 10:22:00
他以前是不是討厭Carlos Pena...哈哈
作者: ichiro1221 (小武)   2026-06-30 10:28:00
殺豬公老害
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2026-06-30 10:43:00
哈哈 阿肉技安跟你自己也常常100K以上 所以你們沒做好本分?Jeter的K也不少
作者: sunwit (..)   2026-06-30 11:27:00
以前的打者大概打不到現在的速球
作者: ben192726 (鬼鬼)   2026-06-30 11:28:00
厚黑波沙豬公
作者: seguignol (seguignol)   2026-06-30 11:34:00
老害
作者: jorgesoler (在IG遇見妳stormtrollper)   2026-06-30 11:38:00
平野下台換Posada,聯手老王再奪還
作者: lipstick   2026-06-30 12:04:00
現在才好看吧 = =
作者: cool41723   2026-06-30 12:24:00
洗碗伯:我沒欠你欸!
作者: xyzbc5588 (xyzbc5588)   2026-06-30 12:26:00
主審趕下班
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿)   2026-06-30 14:04:00
科學派 數據派 or 人情野球?

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