Re: [討論] 人氣央聯 實力洋聯?

作者: johnny165110 (小兔子)   2026-06-13 14:08:27
※ 引述《guavataro (新的生活)》之銘言:
: 日職交流賽本週結束 洋聯53勝vs央聯30勝
: 軟銀 西武 火腿都拿下8成勝率碾壓
: 央聯除了巨人外 都被打很慘
: 阪神 養樂多原本爭奪第一 結果被巨人反超
: 到底是為何有這樣差距?
: 少了DH真的有差嗎?
與其說是DH,倒不如是整個球團思維,連帶到整個球場上的比賽內容。
在2000-10年代,還是洋聯人氣不佳的世代。洋聯的球團為了提升球力,多從國外引進外
籍監
督執政一段時間(火腿、羅德、歐力士及樂天)。
雖然說啟用外籍教練執政戰績有成功有失敗,但是至少當時有把美式體系的一堆作法帶進
日本,朝著現代化棒球發展的先驅。
之後在選秀的過程就明顯看出差異。對比央聯多數球隊還是以傳統大學及社會人即戰力為
主軸的選秀模式,洋聯已經走向高中生為主軸的策略。
畢竟選高中生要很看重球隊的農場養成實力,有可能養了幾年無法發揮戰力就浪費。反過
來說,高中生的發展上限會比即戰力來的高,能夠在職棒生存時間夠久,甚至往上到美國
大聯盟的機會來的高,更能提升球隊的實力。
所以從這過程中,連帶影響到球團的用人哲學。在野手部份來說,對比央聯還有固定僵化
打線、不動四棒,以及強調小球戰術的思維;洋聯則是倡導良性競爭,每日的交替打線讓
內部球員有內部提升效果,更有飛球革命的思維,強調打擊把球做強力延伸。
投手部份也是如此,央聯經常看到先發投手完投完封、球數120中6日,牛棚則有固定的勝
利方程式的舊有思維;洋聯則是依據先發投手狀況,有超過6日以上或者針對對手啟用方
式,投球數也依照投手壓制力做控管,牛棚使用以避免3連投,以及接力式的方式來完成
比賽投球內容及長期賽季。
結論就是洋聯已經在AI世代,央聯多半還是在傳產世代,會造成交流賽戰績被一面倒的情
況就是如此而已。
作者: sphix   2026-06-13 14:18:00
從兄弟教練平野的思維可以印證
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2026-06-13 14:21:00
投手部分真的蠻重要的,洋聯現代棒球央聯還有那種阪神JFK勝利方程式的感覺王牌哲學 VS 現代理論
作者: tawi (0.0)   2026-06-13 14:24:00
爪爪的總教練就是那種老派的,果然是央聯出來的
作者: johnny165110 (小兔子)   2026-06-13 14:26:00
其實平野惠一是歐力士選秀進來的球員,中間待過阪神才又回歐力士
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2026-06-13 14:27:00
大野熊大拿澤村賞那年也真的離譜 2020年還有完投10場
作者: Vios3 (我不要暱稱)   2026-06-13 14:29:00
推 很有道理
作者: shernway (十八尖山田哲人)   2026-06-13 14:31:00
笑死硬要酸平野
作者: Currice6677   2026-06-13 14:42:00
1樓是在酸歐牛嗎
作者: arexne (R U MINE?)   2026-06-13 14:43:00
幹嘛硬要拉平野進來酸www
作者: Wolverin5566 (月工月工犭良)   2026-06-13 14:48:00
軟銀火腿鬥士砸錢又賺錢ㄚ
作者: cowardooooo (懦夫Joe猩)   2026-06-13 14:49:00
這陣子交流賽,就可以看到兩邊投手調度的差異在洋聯主場,洋聯領先換好幾個投手了,央聯先發落後還在死撐7局當然央聯主場調度又不一樣了
作者: s310213 (小橘)   2026-06-13 14:55:00
2010年代?大情人跟Hillman都是00~10間的欸而且樂天那個印象之前還是先帶廣島的吵架王
作者: Currice6677   2026-06-13 15:20:00
拿國際賽總欸來看就很明顯了
作者: Moukoko   2026-06-13 15:21:00
日本的大社很香耶 又不是台灣
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2026-06-13 15:55:00
一樓自以爲懂結果啪啪啪XDD
作者: strikeman (好球男)   2026-06-13 16:11:00
2000年初還是大學的比較猛吧,差不多要到達比修有開始猛的時候。我沒記錯的話,後援勝利方程式是央聯阪神開始的吧,以央聯沒DH的運作,完投場次不見得會比洋聯多。
作者: Kydland (RBC)   2026-06-13 17:09:00
我覺得你對央聯有刻板印象 至少阪神的投手調度不是當然阪神偶有完投 但分工相對明確 百球就下來也常有最主要是央聯球隊普遍賺錢(至少阪神巨人賺錢)當球團習以為常怎樣都能賺錢的時候 改變的誘因相對較小這和企業經營是同樣的道理 我都照過去的作法 也能賺錢那我為什麼要發動內部改革?相對洋聯就比較有憂患意識
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2026-06-13 17:12:00
疫情的那幾年其實兩聯盟勢均力敵喔 央聯還有連續兩
作者: Kydland (RBC)   2026-06-13 17:12:00
球團經營和企業經營其實大同小異 要把自己想像成是老闆
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2026-06-13 17:12:00
年勝越的紀錄
作者: Kydland (RBC)   2026-06-13 17:13:00
如果只用"棒球"去分析 很容易產生盲點要去設想 是在經營企業舉例來說 像歐力士為什麼在打造球員 行銷 活動就這麼活潑
作者: amos30627 (Destiny)   2026-06-13 17:15:00
記得有做過統計日職選進來高中生跟大社比起來 高中生成績比較好 天花板也比較高
作者: Kydland (RBC)   2026-06-13 17:15:00
因為他們過去的黑歷史得罪大阪球迷 球團史沒有認同感
作者: amos30627 (Destiny)   2026-06-13 17:15:00
不過他們大社也是超強的
作者: Kydland (RBC)   2026-06-13 17:16:00
他們自然就必須想出別種方式在市場上競爭 比如說爭取大阪女球迷(相對阪神就比較不重視這塊)這都是企業經營的策略
作者: cyjerk (Cyk)   2026-06-13 17:26:00
你真的有在看日職嗎最早把MLB那套打擊模式的是橫濱,才有他們2024年的無差別打線,然後岡本、村上都是央聯出來的你也直接無視
作者: strikeman (好球男)   2026-06-13 19:37:00
不過我想洋聯觀念會比較符合現代球迷的原因,是因為洋聯歷經不少更換支持者或變動主場地的經驗,央聯21世紀經營異動比較大的毫無疑問就橫濱,但洋聯事件就多很多21世紀發生大事的像近鐵併入歐牛、樂天創立,大榮易主變為軟銀,火腿遷至北海道這些必須跟球迷需要重新建立連結,相對央聯就依原有的情懷就能吸引在地球迷,洋聯要花的心力要大得多。
作者: Kydland (RBC)   2026-06-13 21:30:00
洋聯球迷常常有莫名其妙的優越感XD卻忽略了日本棒球悠久歷史的發展造成的狀況那我就不知道 對棒球本質歷史完全不懂不了解還能叫做棒球迷嗎?難怪我的日本友人知道台灣的看洋聯的人比較多後他非常不解問我 台灣人真的懂棒球嗎XD問我說 林威助當年不是在阪神嗎?為什麼台灣的軟銀迷卻比較多 還問我說是和王貞治有關係嗎 還是只是因為戰績
作者: strikeman (好球男)   2026-06-13 23:01:00
你言重了,就橫濱易主那段,DeNA接手從2011 12球團進場
作者: cksuck (俊吉的巨人)   2026-06-13 23:02:00
台灣旅日球員就洋聯比較多啊 而且洋聯轉播授權也更方便
作者: strikeman (好球男)   2026-06-13 23:06:00
人數墊底變成前6,也是經過一連串努力的,洋聯21世紀很多台灣過去的,樂天雙林、羅德吳偲佑、西武許銘傑、張誌家、火腿岱鋼,央聯,陳偉殷中日那麼威也不見得有多少台灣球迷,就不用說林威助了。而且在國際賽的交流上,日本國家隊跟我們交流的選手在比例上2010年之前,我們印象深的,也多是洋聯的(松坂、達比修、田中將大.....)田中是2010後了,但羅德清水直行在亞冠賽都與我們交過手。
作者: andy0305 (~~~~~)   2026-06-14 00:07:00
央聯少DH差很多 投手投得長甚至完封很正常
作者: Kydland (RBC)   2026-06-14 13:19:00
我日本友人說 央聯球隊都在大城市居多 台灣球迷來日本玩 看央聯比賽不是更方便嗎?為什麼跑去北海道 琦玉福岡這些鄉下地方看棒球(對東京或大阪人來說)(連福岡都只能算是鄉下XD)

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