https://x.com/JeffPassan/status/2059851153475571846
The best pitching in the NL this season has been utterly ridiculous:
Shohei Ohtani: 0.82 ERA, .447 OPS against
Cristopher Sanchez: 1.47 ERA, 44.2 IP scoreless streak
Jacob Misiorowski: 1.83 ERA, 100 K in 64 IP
Chris Sale: 1.89 ERA, 38% chase
Chase Burns: 1.96 ERA, 34% whiff
Jeff Passan發推表示
本季目前國聯最佳投手之爭太誇張了
大谷：0.82ERA 對手OPS.447
Sanchez：1.47ERA 連續44.2局無失分
Misiorowski：1.83ERA 64局就投出100K
拍賣哥：1.89ERA 38%對手追打壞球率
Chase Burns：1.96ERA 34%揮空率
心得：哪個最誇張？

全部都很扯 都有夠強的

目前看起來酒鬼那隻最扯

Skenes: 要不是….

能打全壘打的最誇張

大谷除了era之外沒什麼特點 就不用擺近來了

Skenes最近爆炸 不然也會在裡面

相較之下美聯目前一枝獨秀，Schlittlet高處不勝寒

最恐怖的是Skenes的名字排不進裡面

Skenes爆一場就退出競爭了？

374吧 誇張

沒關係 翔平會幫這些人調整

OPS .447不算特點？

對手都太鬼 CY真的好難

其實應該加註有一個投手可以對決這些賽揚

先發投手era不是賣點....你說勝投就算了

era也是特點阿！沒必要特別酸吧！雖然跟CY無關但他還又投又打不算特點？

Skenes小炸兩場了吧

如果掉個3分算爆，Skenes好幾場了

大谷打Sanchez打很差吧

大谷輸在局數吧，他不打會更誇張

之前好不容易ERA掉到1.98，結果連續兩場小炸又回到3跟這裡面的數據比起來，已經很難競爭了

投手不看era不然要看生辰八字嗎

大谷不用對決翔平 不純啦

對費城系列賽就知道，翔平若打不到374，大谷也認了技不如人

最好的作法就是這些名字的隊對上時又剛好是這些名先發

64局100K挺扯

生辰八字很重要 你永遠不知你哪天跟其他人八字不合炸開

Skenes本季炸了三場吧

目前大谷落後吧 其他人更強

酒人的mis拿k速度沒比勇士小鬍子差

目前酒鬼跟費城最強

今天投票 一定是374拿 WAR ERA IP FIP都第一

只好靠自己打爆對手

ERA非常重要吧，勝投還得看打者隊友，但投手最重要的

酒鬼那隻超猛，球速破百輕輕鬆鬆

64局100k到底是什麼鬼

大谷的強在二刀流但這是投手獎

海賊王？

昨日 又一場好投的Kyle Harrison不算在內？

翔平幫他們調一下

全都很扯 尤其是今天首打席的投手

Harrison也在追局數 沒進合理吧

三振高BB少數據上比較吃香 也被認為更有壓制力

繼盜壘是不重要的數據後又有ERA不重要的梗了XD

Miz看起來超級妖怪

還有大復活的輪子哥

Kyle Harrison 局數比大谷還少啊

現在打者太難了 一堆投手球速都破百

Skenes目前era3，沒得比

雲仔表示大旱 比賽結束再來看結果就好 為什麼要從第一局就開始看

連ERA不重要這種屁話都說得出來

就沒看過有打者 打球速破百打得很好的 大家打擊都降低

大家都投得不錯就比運氣的W和吃局數阿

其實投手看什麼數據你看MLB官網的個人頁面就知道，放前面highlight的就是G / W-L / ERA / IP / SO / WHIP

ERA不可控因素太多了

一堆怪物的地方，投出這種變態成績，怪物中的怪物

目前真的爆一場就被丟在後面 大概等大家都爆一場才能回來

國聯就比較爛

Misiorowski最有機會吧

勝投現在早就不重要了，不然去年Skenes怎麼拿賽揚

但還是有參考價值 傳統數據就是方便快速了解一個投手大概表現如何

神仙打架

先發投手當然要看Era

Skenes居然排不進前五 太競爭了吧

因為是大谷 所以ERA就不重要了不然怎麼酸

ERA又不是不能參考 比勝投好太多

大谷可以讓其他人ERA腫脹

局數最重要..因為大谷局數不夠

會是史上最競爭的一年嗎？

Jacob的問題是他高機率撐不完整季

國聯太競爭了

局數算重要，畢竟投得越多越容易有失常的時刻

翔平會幫忙+ERA

先發不比不看ERA 那是要比XX公分逆?

大谷不會對到翔平，所以他的ERA不純

374吧 大谷也是蠻扯的

ERA確實有運氣成分 但賽揚指標還是很看重

先發不比ERA..後援要比勝場數大家都知道這樣爽了吧

不看ERA要看什麼，看紫微斗數喔

賽揚指標很看重ERA IP K這三樣

ERA不重要是放在局數很少且三振很少這種投手 沒機會爭

勝投這種完全不用參考啦 看這幾項就好 WAR ERA FIP IP K/9whip

道奇某問天匿名投手:勝場?呵呵....

承認國聯投手進步很難嗎

還要看IP和SO

#1g5i1zYv (Baseball) 昨天官網的預測就能大概看出現在的風向了跟Passan這個名單的差距就Skenes而已

SKENES還是在競爭名單

Skenes雖然還是可以有好的發揮，但這名單裡的不要炸太多場，實在追不了

看起來就是374和司機的對決 大谷CY3

skenes已經掰了 爆太多場

真要講也不會是只有這五個有機會啦 畢竟還有大概三分之二的賽程

看WAR前兩名領先太多

用fangraph PITCHING+ 去推 Skenes還是在前5(Q IP)

Snell第二座CY那賽季 前面也是爆的亂七八糟

對 SKENES要能CY1 要看對手剩餘

Skenes進階數據很猛啊 這些都是整季預測

會修正回接近進階數據 當然 這件事不一定會發生

這些人之後萬一遇到核炸然後後面的人突然鬼神一波 差距就拉近了

大谷的隱憂可能是FIP跟ERA落差有點大

從這時間點往後看 領先者都還有機會

大谷要賽揚 只能自己手動調整別人的era了

Skenes主要是他已經炸了幾場了，其他人炸個一場也不夠

明天夜王Skenes總該正常了吧

Skenes最近小炸了一下就直接不在名單上 這麼競爭哦 XDDD

sken爆太多了

別忘了Skenes第一場就被隊友搞，然後自己又有好幾場掉

超恐怖

當然如果他真能有這種發揮那也是很棒

就 預測是其他人也會炸幾場 先炸後炸差別而已每年都是這樣 有什麼道理今年不是嗎 這種感覺

Skenes應該還是會爬回來啦，只是不會像前幾季穩1，可能三四名吧

都很誇張 大谷想拿賽揚最好是靠自己把對手打爆

因為後續如果健康的話還會有大概20次左右先發（不健康基本上也沒本錢爭） 其實以這種量來說 即便目前有差距也都還很難講

為了黑大谷連era不重要這種事都說得出來 真的很好笑

era就跟勝投一樣早就沒人在乎了 難道一個六局只被打兩隻陽春砲掉兩分的投手會比六局八安打沒失分的投手評價低嗎 事實就是比起era更在乎被安打跟被上壘 era低很多時候就是運氣好沒掉分而已

賽揚獎經典的後來追上超車可以參考2015的Arrieta

你看我era

100K那個球速 我記得都超過100mile???

勝投沒人在乎 ERA啥時沒人在乎了 鬼扯啥

蝸牛23年拿CYA 5/25投完時ERA還5.04

乾脆說什麼都不重要 不是大谷比較重要好了

當年後續也沒人能料想到最後是他拿CYA

Cy是比實際成績不是比預測好嗎 進階數據是預測用的

但六局無失分那個比六局失兩分的更容易讓球隊贏球耶

假設每個人都會炸幾場的話，局數的重要性就出來了，局數多修正就比對手少了

勝投還能說看隊友，ERA你是要怪捕手還是機器？

沒人在乎ERA，您說的是銀棒獎嗎

這名單有個傢伙開始研究怎麼弄低其他競爭者

想不到還會想續戰ERA不重要..就因為是大谷?XD

實際打完的比賽當然是6局沒失分那個的結果比較好 = =比賽輸贏誰管你是靠強運還是啥

今天要是有人whip破2，但場場吃滿8局無失分，他也是神好嗎

如果每場都投6局然後被尻兩支陽春砲,整季ERA3.00,那也沒賽揚

六局被扛兩隻HR 進階也不會好到哪 好嗎

我的確是覺得被安打多但沒失分的比較好

反正現在都大旱，要維持一整年是很難的，只是領跑者

大谷想爭賽揚 要靠翔平幫對手調一下ERA

實際數據最後不就濃縮成war值了

反正現在列出來名字的 季束後相信會有人再列出來

大谷 他還要打擊～

國聯還有蠻多沒被寫名字上去的 變化還是有

看到最後再說吧，如果投票的時候成績還是長這樣，要煩惱的是投票的人了

谷黑很會講笑話

你比一場還有得講運氣 整季比下來就是那個沒失分的強

現在就是看誰先爆，爆得少的拿CY

WAR就是實際成績的一個總結

打擊回溫了 可能是想靠打擊把競爭對手拉下去

大谷二刀強就乖乖去拿MVP 賽揚就只比投球數據

大谷:幫他們調整一下ERA

谷黑真的好笑 他這era遮住名字你會覺得不能進討論?

笑死投手era不重要 這種畜生話也說得出來

一次就好 我想看大谷賽揚獎

說現在要爭還太早大家都同意 但現在就是在投手前段班

希望大谷能拿賽揚+1 他的傳奇人生少了賽揚會覺得有點遺憾

連ERA不重要這種屁話都說得出來+1

Burnes局數差Wheeler那麼多，就是進階猛到war比他高

現在司機開起來最強 只是感覺這樣投下去韌帶受的了嗎

球隊勝負是看打者揮空率決定的嗎 還是三振數？

感覺374機會還是最高

374最扯\

為什麼說WHIP高的投手比較爛 因為他不可能整年都運氣好如果他真的整年都運氣好 那他也是最強的投手了 = =

只因為失分少就覺得一定有賽揚才是可笑 投手失分少等於他很強到底什麼保守派心態 今天就算是別人一樣的數據我也覺得他不值得賽揚 就像上面說的現在有war 其他數據本來就沒什麼參考價值

好啦 大谷不配 不要放進去討論

但是你覺得的價值連被吐在路上口香糖都比不上

目前看起來Misio stuff最強

笑死 繼續凹

基本上會說啥era不值得參考就不用跟他浪費時間了他要說狗屎很好吃 我們也不需要去爭論

現在的ERA會被修正所以參考性低 但整年的ERA對Cy投票重要

ERA很重要的 大谷局數補滿投票者才投的心安

ERA在賽揚評分裡面算是數一數二重要的數據吧

這幾個單獨放在某幾年都能直接頒獎

162局以上ERA全年1以下不是有機會 是必拿但是大家都知道可能性微乎其微

最佳投手都麻看能否上來敲全壘打，什麼ERA FIP都太舊了，投手能轉換打者並且敲全壘打才潮，更值得塞揚

怪物聯盟不是蓋的

上一次投滿規定局數 ERA+的選手是清朝了

還有大半年的就看誰撐的久啊

靠邀阿 每個都很扯.......

Skenes沒什麼機會了

那種雙標得 等era破1以後就會出來說 看吧era也沒多好

ERA比起其他進階數據真的滿垃圾的啊 頂尖對決時 當其他人都是拿更能實質反應投球能力的數據的時候 你不覺得你拿出一個會受運氣、守備、球場影響的數據出來很好笑嗎？

被打擊率高但ERA很低 不就說明危機處理能力很好嗎

大旱

162局 ERA小於1真的是必拿了 只不過不可能

一百年內都沒有人達成過的壯舉

今年起伏太大

講個笑話 球隊勝負非常受運氣、守備、球場影響

你的言論比較垃圾吧

就像喊局數不重要的一樣好笑

要看綜合表現啊 直接打成垃圾不會很好笑嗎

ERA單看頂多大概看他投球表現大致怎樣，但要比較時尤其是投球成績差不多的時候，ERA真的沒有參考價值

要說這數據是笑話 那反過來其他數據好ERA差 我是不是也能說順風刷數據 碰到壓力就軟手

連「成績」和「實力」都分辨不出來了 是在刷優越感嗎

反正能162局 ERA低於1 基本上99.9%穩塞揚

150 ERA小於1就必拿了 也不用160

看whip大谷也是夠神..

這種理論是不是全壘打王在算HR的時候也要加上球場修正

你可以說他要維持整季1很難 但整季1以下 根本神人

那些進階數據很好 ERA卻高的不就危機能力很差

成大家都是一樣的條件來比R

也不用比什麼進階數據了好嗎 忘了投手最重要的價值?

150還是旁邊玩沙吧

完全是現代棒球迷的通病，了解一點進階數據後，就把傳統數據當垃圾耍優越XD

ERA才是最重要的吧 球隊要的是贏球 不是你進階數據好

一直以來最重要的不是就是ERA嗎，我到底看了什麼

球隊要的是贏球那為什麼最重要的不是勝投XD

局數先達標再來討論啦 現在比這些沒什麼意義

若運氣GOAT ERA小於1 也要看對手1. 出頭 還是沒

講大谷只有ERA低能看其他輸慘的也太好笑， 他WHIP 0.82如果局數夠也是全大聯盟第一都不算了是嗎？

每個都好猛..

因為對球隊來說 ERA更能確保勝投啊 0.0

進階數據好能轉化成低失分率 所以低失分率是垃圾…?

因為你投手能做到的就是不失分阿...

因為勝投記錄方式太渣了

你今天要買一個球員 一個15勝ERA5 一個8勝ERA2 誰強不是顯而易見嗎 0.0

買球員是完全另外一回事 就是要看進階數據的時候了 = =

因為勝投自己決定的成分太低啊

還有上面說150局就能拿的是哪來的說法 後援除外大聯盟還沒開未達標準局數這種先例

因為投手做到最好就是0失分，而勝投需要打者隊友幫忙得分阿

ERA 要低於2.0，才夠資格參加慈善撲克王大賽

當你今天連局數達標都不看了，就是變相鼓勵以後當5局賽揚就好，反正保護數據比較重要

不然這樣 6個三振球隊自動加1分 那可能投手勝投就很指標

era0是投手能做到最好的程度，但勝投得靠隊友

老人不懂得接受新東西，永遠只抱著舊東西不放，就像你治療癌症的時候只接受化療，完全不考慮標靶和免疫製劑一樣，沒有人說化療不好但你有更新更有用的東西你卻因為舊觀念不用。當然啦，有些人只是為了信仰那我也沒話說了

ERA最多需要隊友手套 勝投還要隊友得分跟牛棚不放火

ERA有很大的守備因素在裡面 說隊友無關也不對但傳統觀念上 這個可以用看SO來彌補

直接扯到老人不接受新東西了 XD

這樣說也沒錯，Skenes第一場就是被隊友搞到

我只看到有人學了新東西皮毛就急著宣布任何傳統都垃圾

SOS奇文共賞

以他的例子來講 就是癌症的時候完全不考慮化療

現在看來應該是100K那個，碰到場內就沒辦法三振竟然可以64局100K，大聯盟耶

你以為在這邊跟你討論的人都不懂進階數據嗎

但比起勝投完全是靠隊友得分且牛棚守成才能拿到的好了

無法反駁就拿這種毫無相關似是而非的東西來比喻 搞笑嗎

最少局數拿CY的Corbin Burns 也投了167，還是超過標準局數，說150就能拿還是太扯了 雖然是大谷所以大聯盟幹出這種事也不是不可能就是

說真的啦 三振數和whiff也不是多進階的東西 但這些都更不受運氣影響 你看這些也比ERA強多了

裡面era最重要 投手最需要做的事就是不讓對手得分 其他都是加分用的

依照某人的譬喻那不就是說化療是垃圾嗎？？

蝦 Whiff%還不進階 那什麼才進階

你現在不就是在說化療是垃圾 自打嘴巴

建議去閱讀一下各大癌症的治療指引，看看化療通常被放在哪個角色謝謝

又不是看era就不會看進階了 腦袋還好嗎

還是你要說ERA是國術館 XD

先發64局100k真的超扯

目前投374

對面那些投手有可能被大谷調一下

昨天有篇模擬投票 374跟司機目前都在大谷前面

看了一下他的推文記錄妥妥的谷黑，不用浪費時間跟他吵了

都很強 就看誰先爆 就出局

x系列都只看結果 whiff%是看每顆球耶喔是喔 這ID我沒印象 = =

374 酒鬼新人真的扯 大谷鬼神數據局數還是吃虧

這幾位投手有誰現在有9支全壘打嗎？

ERA不重要哈哈哈哈 棒球比賽只有一個秘密 得分多的隊贏少的隊輸 不是比安打數也不是比三振數 失分少的投手必定是最有價值的 沒得爭辯 拿再多K也補不回來失了分就是失了分

https://i.verb.tw/hGkztNxA.jpg啪啪啪

對啊 建議賽揚獎也把投手本人的打擊貢獻列入評比

結果道奇簽到山本，大谷合約道奇已經回本，看來是個反指標呢

看樣子只是個懂皮毛臉被打腫的谷黑

大谷看進階 ERA有被上調的可能性 但不代表ERA不重要欸

喜歡大谷，但其它名單上的強更多

大谷名字換成其他投手就很值得討論了

笑死

44.2跟64局100K都超扯==

講一堆進階數據好像很懂球，結果講薪資跟大谷都講錯XDDD

先發6局8安0責失的投手當然比挨2隻陽春砲的好啊 還需要討論？

問就是聯盟差異

為什麼要看xERA 因為時間拉ERA會往xERA修正 最終看的還是ERA……D

ERA怎可能不重要，大谷是吃虧在局數而已

ERA 很重要 但基本上沒有人會認真相信大谷整季會<1

我覺得他也不懂進階數據就是了

人家是連癌症治療都懂的懂哥

你為啥沒想過大谷現在有9隻HR ops8以上 這就是他的特點

大谷如果整個賽季投滿 era不到1 誰會說不重要

如果最後大谷真的進階不夠神 但era<1 那也是他有本事

K/9超過1.5真的好扯

ERA不重要哈哈哈哈哈哈

不過大谷進階數據也沒贏其他對手也是重點

如果只要比失分少就好的話，可以去看看2022國聯sandy 怎麼碾壓的

所以真的有點難講，但還是有希望

喔不對 「只」有14

如果賽揚票選還會把打擊成績列入考量範圍 那是搞笑了直接左轉MVP賽道 大谷可以刷到不想拿為止

美聯比較強

都很鬼

其實今年美聯很爛XD美聯目前只有四支五成勝率以上球隊

大谷目前進階贏374 因為374其實被Barrel不少

國聯只有四支球隊目前勝率不到五成

今年開季美聯跨聯盟對戰被壓在地上打XD

美聯只有一個洋基少主能打是要怎麼吹 = =

小扣在遊樂園刷坦隊 還是有差

Misiorowski 今年300K沒問題吧

也太卷

這幾個都是爆一場就腫起來了

任何開季低防禦率的都是這樣啦 數學是公平的

他能健康投完整年的話有希望 也不是穩 畢竟他IP也偏少

谷黑總是井蛙又幽默XD

大谷能至少投到163局，超過排行榜規定局數最沒爭議吧

Wheeler也在後面開始追上來

比起投到規定局數 他能不能整季不爆維持鬼神ERA更重要

火球哥太誇張了

大谷唯一優勢就是他能給其他對手調整ERA吧 但要剛好對到隊伍時是他們先發

摸到規定局數但ERA在2上下 也是高機率被對手的其他數據比下去

前三名都有點強

Sanchez跟火球扯爆了

領跑的兩位 374跟MIZ 第二梯 PS Sale 大谷 第三梯 Burns Wheeler

要酸的時候連era都不重要了嗎？笑死

神仙打架

小區間的數據era確實沒那麼重要但一整季你era差太多其他根本不用比

先過完明星賽再討論吧

大谷啊，因為它還有一個分身翔平

374是局數屌打其他人 Misio是進階屌打其他人

還久 打不到1/3

太旱！最後約剩2~3位競爭吧！才正常

誰還能又投又尻

大谷是讓對手打的很爛 xwOBAcon .299 超扯

看大谷能不能用打擊調其他人數據

翔平一個打大谷以外全部

ERA 1 OPS1 今年目標就這樣

這是評比投球能力的最佳投手，不是比那位投手可以打全壘打

skenes就吸血鬼 只投晚上的話早就在上面了

山本和Skenes 退出了行列酒鬼少主 很有機會拿賽揚球賽三分之一了，目前100k 健康投完

我現在也猜是酒鬼少主 但前提他要能健康投完

看好374跟酒鬼司機

投手era就最重要的啊....有人說沒亮點？

64局100K很猛

大谷:沒想到賽楊比MVP還難拿(X)

era不是特點?什麼神奇言論,又不是勝投多

不只CYA 今年MVP應該也很刺激

投手最重要的傳統數據不就ERA嗎? 什麼時候不重要了XDD

少了一個輪子哥

一堆怪物級數據 太卷了

亂猜季末只剩下大谷 374在爭賽楊

國聯應該就Sanchez跟Misiorowski爭賽揚

大谷可以排進競爭名單我覺得就很扯了.... 得不得真的其次

374大概就差whip沒那麼猛

鍵盤球評覺得大谷不夠格排進去

局數和K會一直累加，這也是374和司機的優勢。因為era早晚會被調，但若結算時<1，會變成最有利競爭者。

MVP哪有什麼競爭，大谷維持OPS 0.9以上，其他人想都不用想

看到ERA受地形防守影響所以不重要我都笑了 那以後全壘打也不要 要算平均飛行距離了? 不然被接殺不代表它爛 只是他衰打在可能全壘打牆比較遠的球場 不代表他實力比較弱?

只要不是大谷拿到都算偷

都很神

真的很扯

X上有人在說，看來大谷只能繼續拿他的MVP了XD

最誇張的投手是自己打全壘打吧

進階數據是用來評估這投手值不值得投資用的, 優異的進階數據表示他更有潛力幫球隊拿到更多勝利

現在還要假扮谷粉說其他人是偷 好了啦

但如果一個投手已經拿到很多勝投, 吃很多局數, ERA超低

不管誰來看都知道大谷要拿很難

Misiorowski最誇張

酒鬼跟374不相上下的扯，難以想像沒有Skenes酒鬼那隻狂飆，真的能這樣投整季嗎？太扯

這三振好扯

國聯打者好痛苦

哈哈 大谷自己來打爆對手幫翔平

我們有老查這個前例 so...........God only knows

進階派有點走火入魔 還好評審不是這樣的咖

明星賽後再來看情勢會明朗一點

看Misiorowski投球最爽 擺明要投球給你也打不到

看誰先投到162局才來講都不嫌晚

目前看起來Misiorowski成績最怪物

374最扯吧

某b到底是什麼無腦論點 滾去看球啦

大谷等著打這些投手

酒鬼的能投完整季會想給他 根本燃燒手臂

Teixeira 怕人不知道你基迷哦…

大谷粉好可怕

所以要拼賽揚真的很難啊

覺得都健康的話，味噌司機真的超穩那球速真的絕望感十足

374和其他

大谷要拉長局數然後Era壓在1附近才有機會

大谷還可以靠翔平拉低其他人數據不公平

374，79局被打73支安打，whip1.12，ear1.47。大谷55局被打28支安打，whip0.82，ear0.82，374只是投比較多局而已

局數夠了再出來透氣好嗎骨粉

能維持到季末的最強

竟然有人認為大谷這數據還好 笑

看誰先炸掉幾場

Skenes: ...

目前374稍微恐怖一點

都是頂尖的高手

大谷：所以把對手打爆就穩了

投手不看era不然看啥？看三分球命中率膩？