中職算是一個很特殊的聯盟了吧
美日韓也不會有一個聯盟每年都不到五個土投能吃到規定局數
2025年沒有，只有老虎跟若熙接近
2024跟23年都是老虎跟陳仕朋
這幾年最穩定吃的就是老虎
但整個聯盟只有兩三個投手能吃到規定局數
台灣的土投發生惹什麼事情
作者:
arexne (R U MINE?)
2026-05-07 15:37:00因為洋將風火輪很好用 就不會特別去練啥本土先發
作者:
erodora (嗄 你說啥)
2026-05-07 15:38:00四洋投
作者: s6525480 2026-05-07 15:38:00
洋投不認真保護土投手臂啊 都在混因該請更多洋投 減少場次
作者: fuyu1112 2026-05-07 15:38:00
風火輪跟下雨延賽可以跳過很多次土投啊
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2026-05-07 15:38:00除非很強，不然根本沒必要給固定輪值。沒有周周投就不會達標120局。1、堪用但玻璃 2、偶爾墊檔用的6-7號SP.
作者: fuyu1112 2026-05-07 15:39:00
有些也不是沒辦法投到那個局數 單純是有洋投就沒必要土投投
作者:
hao94 (豪豪)
2026-05-07 15:39:00不然怎會被說洋投聯盟
有能力做到的土投都會保護起來，寧可吃不到那麼多也不想冒受傷風險
作者:
MK47 (和牛第一)
2026-05-07 15:41:00青年時期強的不是出國 就是為了盃賽操壞了 剩下的材料才是中職土投來源 這些材料能練起來的就更少了
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2026-05-07 15:41:00+雨季延賽+洋投風火輪，土投大概2週才投1場。100局都不太可能了。唯一解：拿掉3洋投先發規則。
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2026-05-07 15:41:00玻璃手臂 要嘛從生理層面就有問題 要嘛練法一定有問題
作者: allenshaw (09) 2026-05-07 15:41:00
因為人才就這些，如果旅外這些投手都回來就沒問題
作者: Rubio528 (Rubio) 2026-05-07 15:41:00
無敵洋投風火輪啊
作者:
tommyshu (ranger00)
2026-05-07 15:41:00如果比較強的投手能多丟 你會讓比較爛的丟嗎
作者:
chdc ( )
2026-05-07 15:42:00風火輪+雨神 一週用一個 用一用嫌爛丟下去再換一個 當然湊不到 但一二軍就是有差距 不讓他在一軍面對更強的打者 當然沒辦法變強
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2026-05-07 15:42:00少一個洋投就是爆得更快 不可能有練出更多的選項
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2026-05-07 15:42:00現在洋投都找3A等級，土投怎可能有這水準？ 當然能不要先發就不要。偶爾吃一下洋投輪空的局數而已。
作者:
kaube (轉眼之間)
2026-05-07 15:43:00有風火輪
作者:
MK47 (和牛第一)
2026-05-07 15:43:00講因為洋投根本倒果為因 興農全本土是有練起來什麼投手 沒
作者:
sagarain (HNY 2010)
2026-05-07 15:43:00你看洋投下去的6789局啊
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2026-05-07 15:43:00三洋投+一隻風火輪，如果土投沒能常駐輪值基本上太難了
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2026-05-07 15:44:00前幾年還可以怪彈球 現在沒這個理由了
作者: SLASHCHAN 2026-05-07 15:45:00
台灣土投有點水準的都旅外了 剩下來的都是業餘水準左右的
作者:
tommyshu (ranger00)
2026-05-07 15:45:00風火輪真的要ban但應該不會有球隊同意 太爽了跟毒品一樣戒不掉
作者:
iPolo3 (艾POLO衫)
2026-05-07 15:45:00李東洺希望可以
作者: hdie (阿仁) 2026-05-07 15:45:00
要練一定有球員可以練，但是戰績會很難看看富邦就知道，味全五個先發洋投玩的這麼溜戰績起飛了有誰會在乎他有沒有連練本土先發
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2026-05-07 15:46:00如果遇到延賽 爭冠期特攻 機會更少了
作者:
Rodchiu (羅德裘)
2026-05-07 15:46:00台灣土投 bad 業餘好了我幫你說了
作者:
kaube (轉眼之間)
2026-05-07 15:46:00我邦一直強制兩個洋投又不風火輪，就會讓能吃局數的一直上了啊，習慣一週一場的頻率
作者:
AAaaron (....)
2026-05-07 15:47:00草莓族
作者:
tommyshu (ranger00)
2026-05-07 15:47:00日本就是土投夠強 韓國是洋投太少 只有中職是洋投太多土投也不夠強 超爽的
作者:
CCAP (CCAP)
2026-05-07 15:48:00減少洋投 改洋砲 但ㄧ直沒拿出來討論
作者:
m82 (消脂努力中)
2026-05-07 15:48:00有潛力的土投早早就被美日職挖走了阿
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 15:49:00就洋投土投格差明顯 有洋投穩定壓制幹嘛讓土投上去抖
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2026-05-07 15:50:00現在土投能投的也好幾個了。只是實力不如3A級洋將。拿掉1洋投，才能讓他們更常上場，就算被打爆也是過程。
作者:
Adlem (王告海龍神)
2026-05-07 15:50:00技術不夠強 體能不夠持久 後來就往中繼塞了
作者: jumperman 2026-05-07 15:50:00
洗洋投絕對比培養土投還來得省更多更多..
作者:
tommyshu (ranger00)
2026-05-07 15:51:00就是資質差 制度軟 所以爛的投手自然沒多少空間 講完了
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2026-05-07 15:51:00聯盟要減少洋投局數也是要有比賽品質降低的心理準備
三級問題也蠻大的，辦一堆大大小小的比賽搞到還沒進職業就一堆院長
作者: jumperman 2026-05-07 15:51:00
相較建置養成系統所花的錢,花少少少的洋投錢CP值更大
你怎麼不算還有27個旅外投手？難道他們不是台灣人？
洋投還可以砸錢買別人開箱過的，輕鬆又方便，有戰績又有人氣，養土投太辛苦啦，搞不好還沒養成總教練自己就沒工作了
作者:
chdc ( )
2026-05-07 15:52:00一週六場改吵保護土投要常駐四洋 用五洋風火輪 還不簡單
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 15:52:00洋投換本土要練本土先發 先拿戰績獻祭還要被鄉民靠腰牛棚會燒乾
作者:
Adlem (王告海龍神)
2026-05-07 15:52:00還有很多強一年的 好像一過休賽季就整組重開機了
作者:
turst (四番)
2026-05-07 15:53:00找一堆洋教 休季一堆送出國移地訓練 打冬盟澳職 也沒鳥用
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 15:53:00你讓本土投手上去抖也是能吃完局數 就ERA沒洋投漂亮但是人家拿洋投出來你拿土投出來 贏面就小了
作者:
kaube (轉眼之間)
2026-05-07 15:54:00像我邦長期只有兩個洋先發，就是要逼土投吃其他場次，煉蠱煉一煉總會有蠱王跑出來
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 15:55:00風火輪可以降低土投吃局數壓力 但也壓縮出賽空間
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 15:55:00因為洋投會分走阿
作者:
tommyshu (ranger00)
2026-05-07 15:55:00罵歸罵但我絕對不支持像韓國一樣直接拔洋投 真的就ban掉風火輪就好
作者:
SkyPlus (Sky)
2026-05-07 15:55:00以前聽過謠言，有些球團認為洋將風火輪就可以吃完整季
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 15:55:00土投的實力跟健康也有影響 但更單純是洋將風火輪 像最近時不
作者:
AquaSKY (倢)
2026-05-07 15:56:00還是給美日去養好 國際賽有人可以用就行
作者:
SkyPlus (Sky)
2026-05-07 15:56:00所以不需要投資在土投身上
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 15:56:00還有延賽也會換洋投投
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 15:56:00時下雨延賽 會被跳過的都是土投 畢竟重金請來的洋將出賽
作者:
ckHuang (無料攝影師)
2026-07-01 20:29:00那一樓知道天海祐希嗎?
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 15:57:002周1次 一個月也是吃掉2場阿 然後配輪休 當然吃不到
作者:
ttmm (@@)
2026-05-07 15:57:00風火輪給我拔掉 補賽周玩的那套洋將也是 出賽場次5場區間內只能最多3洋先發
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2026-05-07 15:57:002週一次，每次又5局，一年才50-70局。
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 15:57:00勝率高不少 土投要強到一個程度 球隊才會按照輪值上
作者: allenshaw (09) 2026-05-07 15:58:00
不是現在回來的旅外，而是現在在美日韓的投手都回來
本土實力太爛，賽程也允許更多使用洋投，那就不太會有硬上硬吃的機會
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 15:58:00先不討論受傷問題 現在上土投就是要玩田忌賽馬
24年古林明明就有吃到規定局數才拿下MVP去日本的
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 15:59:00花大錢找來的上駟就是讓他吃好吃滿替球隊貢獻啊
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 15:59:00去年威能帝出賽26場平均6.多局 土投算5.多局 也要20+場先發才夠
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:00:00但古林的表現堪比洋將阿 所以講到底還是不夠強
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2026-05-07 16:00:00洋投太好用啊。看中信就知道。無腦加價買別隊證明過的。中信兄弟自己啥腦都不必動，勝利全交給頂級洋投。
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:01:00古林出賽也才21場 才剛好過規定局數
這得從制度改起，不可能明明洋投好用也允許用卻上實力
土投只要不要太差，不管哪隊一定會給上，洋投再強也有可能幾場被打爆或受傷啊
別忘了中職洋投洗的也很快，不夠強不夠好用的就隔年不續約
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:02:00但不一定穩定上阿 可能4~5個人選搶兩個位置 沒有每周上場
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:02:00你牌面有三隻3A資歷洋投誰要先把土投打出來啊
土投一定給上是因為一週打5場賽制的讓球隊必須要上阿
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:02:00不要太差 5局失3分可以嗎 算起來era5.4=好爛
作者:
totocc (Jimmy)
2026-05-07 16:02:00這真的是蠻離譜的
作者: Hohenzollern 2026-05-07 16:02:00
洋投壞了再簽其他人 土投壞了白養一年
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:03:00土投1號大概都吃20場左右 洋投1號都是24場+了 場次差多了
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2026-05-07 16:03:00ban掉洋投風火輪你就會看到了 一定很精彩
過度保護了，結果去了日本才知道沒穿褲子>>看完若C認同
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:03:00土投哪怕6局掉3分QS 遇到那種6局掉2分的洋投一樣跪
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:04:00古林夠強了那年21場 同隊374 26場 就球隊還是傾向洋投能出洋投先上
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:04:00說穿了現在土投就是給洋投墊檔的 = =
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2026-05-07 16:04:00買羅戈又買勝騎士、明年再搶獅帝芬。爽爽用，搭配廢土投
不是投手有問題 打者也有問題。好手的量太少 旅外搶
中職要是把爆掉的土投放在上面補球數 這裡會不會罵豬公?
比起花錢簽養高中大物，洋投風火輪成效快、風險低、CP值高多了
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:04:00有哪個土投是投得好卻沒機會上的嗎？
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:05:00所以打者成績好壞就是看誰土投打得好
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:05:00你要強迫就是 砍風火輪變成3+1洋砲
作者:
aikotoba (aikotoba)
2026-05-07 16:05:00因為洋投領比較多錢 就該做比較多事
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:05:00提供一個數據 吱吱目前還沒有單週2土 這週看起來也不會 賽季已經過1/5了 鬆到把sp塞在牛棚爽用
這樣又衍生另一個派別的假說 強制洋打練土投XD土投自己都快死了 還需要洋打來幫練?
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:06:00黃子鵬去年丟的也沒很好啊
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:07:00土投扛不住先發但是勝利組拿來燒 明年一樣爆
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:07:00現在是說為什麼吃不到規定局數 出賽數比較少本來就更難達成
作者:
tommyshu (ranger00)
2026-05-07 16:07:00Ban掉風火輪就沒有必要限制投或打了 反正都不能輪轉了你限制我要找投還打幹嘛
作者:
st890022 (dergee)
2026-05-07 16:07:00承認打者進步很難嗎?
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:08:00但在現行制度下先發一週吃6局效益還是大於洋牛
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2026-05-07 16:08:00不然就是強制一周至少一場只能上土投
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:08:00土投根本不需要洋打練 5號連土打都不一定能壓制
好幾個第一輪的投手都投不出成績 那些都是拿低價可以旅外的人吧
既然是規定局數就跟出賽數少沒有關係是穩定出賽的問題
中職這樣是真的出不了大投手，但這也很兩難，有料的本
作者:
adcc (小宗哥)
2026-05-07 16:09:00我們土投就是痛又血條短不如洋投啊所以資源都放在洋投風火輪了
還有風火輪，你有3A洋投用（除非怕熱爛爆的），沒必要拿4-5號土投出來挨打
作者: KaPo2013 (津太郎) 2026-05-07 16:09:00
制度面，能用贏面更大，一定先出洋投，除非改遊戲規則，大家一定要推更多的土投先發
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:09:00加洋打只是用來打洋投的 不然夠強的都打不動
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:09:00所以如果改3+1RP 洋RP規定六局後才能上 我能接受 = =
講難聽點能變成大投手的高中一畢業就準備出國了等從國外回來早就滿身傷壞光光
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:10:00加碼推土投先發各隊勝利組牛棚絕對炸給你看
還有個問題是土投可能前半基看起來有3-4號能力，但體力下滑，下半季又被打成5號等級的
作者:
sstandc (義大利西裝紳士)
2026-05-07 16:10:00那你會看到1-5局：open將+勝利組1人1局。
現在又不是每個木聯投手都出去 剩下的無法勝任中職輪值是中職問題還是三級棒球問題?
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:11:00紅中就很明確地說了 洋打者就是娛樂導向笑死 忘了還有open醬
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:11:00去年120局以上+均6局：羅戈後勁鋼龍飛力獅力亞士魔力藍威能帝魔神樂 80局以上若熙艾璞樂梅賽斯 均6本來就是高標
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:12:00的確是阿
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-05-07 16:12:00若觀眾能接受一場球賽至少增加20分鐘 投打對決醜一點也沒關係的話 可以投書請聯盟改規則只能用兩洋投 現在就是這個聲音還不夠大而已
你設備那麼多可以看球速跟位移，不需要洋打也能看有沒有料吧
作者: jumilin927 2026-05-07 16:13:00
投手不夠強啊
作者:
liaon98 (liaon98)
2026-05-07 16:13:00設定下二軍要更久才能回來 或是一季下二軍有限次數
作者: asdfg5435 2026-05-07 16:13:00
古林竟然沒有喔
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:13:00怕一次改太大可以先改風火輪啊 兩週改成兩個月看你怎麼轉
作者:
D1 (在沒有二軍正常開打前 我)
2026-05-07 16:13:00因為賽程鬆散有時後一週只打四場+洋投2+1 所以聰明的教練會閃過本土先發的場次
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:13:00美職先發吃局數也是越來越低阿 趨勢
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:14:00現在的洋將大都是2A到3A等級，能站穩這個層級的土投你猜會在哪裡？
作者:
D1 (在沒有二軍正常開打前 我)
2026-05-07 16:14:00打錯是3+1
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:14:00這樣不是很好 順便解決一直嫌聯盟OPS太低
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:15:00土投只要不要把他場次扣掉 至少每隊的1號土投都會吃到規定局數
現在比較像風火輪太好用，球隊不想讓更多5-6號土投出來挨打
作者: jumilin927 2026-05-07 16:15:00
洋投風火輪才是Meta
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:15:00若熙其實也只有去年破百局
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-05-07 16:16:00現在土投的競爭者幾乎都3A 土投搶不贏完全意料之中 哪怕那些旅外的爬到3A也一堆不上不下
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:16:00就是有風火輪 比人家多一次用上駟的機會 勝算就多增加一分
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:16:00中職又不公布合約
作者:
cesuya (冰冷的執著)
2026-05-07 16:16:00就是有天賦的先發投手都旅外了，現在也根本沒有二軍投得好的先發土投是被洋投風火輪卡住位置的。硬要連拿二軍都投不好的先發上來一軍投，能練出什麼東西。
作者: jumilin927 2026-05-07 16:16:00
5.6號放火又吃不了局數，牛棚再炸掉
而且你看一下洋投資歷都馬是3A的，這跟我們高階旅外差不多等級
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-05-07 16:17:00玉米都那麼掙扎了何況留在國內出不去的
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:17:00土投但凡能摸到3A根本不會留在中華職棒
作者:
sean44555 (setup4455)
2026-05-07 16:17:00不弄球監就是這樣 有點能力的通通出去反正上不了大聯盟也可以回來
作者:
EDFR (板橋周渝民)
2026-05-07 16:17:00土投去日本都被打哭了 你說呢..
其實就是中職的野手料會比投手料好啦，旅外那幾個如果都留下來，不覺得他們會沒有洋投水準
作者:
ts1993 (komi1111)
2026-05-07 16:18:00野手難出去 當然就會是這樣
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:18:00二軍丟好一點 上面沒位置 就塞進去牛棚了啊 誰家sp這樣練
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:18:00我覺得土投SP也沒這麼爛啦 但能長期維持得比較少
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-05-07 16:18:00還在球監zzz 對啦韓國投手越來越爆一定是沒有球監吧
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:18:00球監沒用啦，古林若熙也是一摸到那個檻馬上就被簽走
1.中職打者料普遍更好2.風火輪加上下雨延賽，有好的用你要用更爛的？
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-05-07 16:19:00都被砲到爛了還在扯這個過時民族主義產物
作者: nomoandruw 2026-05-07 16:19:00
你看兄弟就知道啦
作者:
DOOT (Back)
2026-05-07 16:19:00所以幾局是規定局數
而且現在各隊洋投沒有3A都被笑說是地球村了，軍備競賽還有誰願意養土投
作者:
DOOT (Back)
2026-05-07 16:20:00喔120...那還真的有點難Orz
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:20:00球隊出賽數阿 一年120局吧
作者: jumilin927 2026-05-07 16:20:00
風火輪開下去土投只要一個強的 戰績就有了 就問是你你不開嗎
等等 照你意思是那些沒旅外的...這樣是三級棒球問題阿
古林2024有投到125局，若熙生涯沒有到過規定局數
而且還有個狀況，古林CD好，你會想用血郭上來丟骰子？
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:21:00若熙還在拉局數，去年才首次破百
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:22:00有道理啊，因為能摸到2A的土投根本留不住
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-05-07 16:22:00而且對3A 獨聯 社會人來說 CPBL洋投薪水很高 制服組根本挑不完 現在找個ERA稍微腫一點都會被球迷罵了
一軍那些洋投的資歷，旅外的都不一定比得過洋投，何況是出不去的
後段土投當然可以吃局數，但你有風火輪跟下雨延賽這兩張牌，你為了戰績會要他們出來丟骰子？
作者: jumilin927 2026-05-07 16:23:00
是啊
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:23:00沒錯啊
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:23:00洋投水準真的有越找越高 以前常常有超級爛的福袋 現在隨便
你像古林跟徐若熙夠強，他們順位還是比洋投優先啊只是沒辦法穩定中6而已
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:24:00都有拿得出手的履歷或其他聯賽經驗
大餅現在這樣SP投1休10，已經是比較有練先發的吧。
因為有洋投風火輪 所以不會有球隊認真養土投 富邦是因為前幾年有卡一個富藍戈所以比較特別
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:24:00你看一下現在洋投的水準，再看一下有這水準的土投會在哪
台灣動不動就延賽，你卡不贏洋投根本就不用想達到規定局數
如果明年開始正式實施普遍單週六戰 取消週四公休日那風火輪也滾不起來了
作者:
SuHoNdA (PiiHaChuu)
2026-05-07 16:25:00認同14F，如果資質好，球團反而會保護起來，自然就吃不到正常局數
至少你要比三號洋投好才能在動不動就因雨延賽的中職吃到規定局數，而且還不能常常受傷
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:27:00受傷的把傷養好再練起來也是很快就被簽走了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-05-07 16:27:00不認真養土投是假議題 就算你把旅外那些都拉回來都不一定拼得贏現在那群洋投 光續航就有差了
作者: jsai (秋雨月) 2026-05-07 16:27:00
質是一個問題 但影響更大的是洋投在吃大部分的局數 土投能上去吃的局數就是這樣 然後惡性循環
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:27:00也不能說偷懶 洋投就是比較強 有機會出強牌 我當然盡量出
作者: don21639 2026-05-07 16:28:00
除非土投比洋投強，但都比洋投強了幹嘛留在台灣XD
問題應該不是不養土投，是制度跟天氣讓你不想用土投先發
作者: jumilin927 2026-05-07 16:28:00
這不是偷懶 用風火輪就是比較強
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:28:00賽程上有操作空間 我當然盡量讓洋投上
作者:
liaon98 (liaon98)
2026-05-07 16:28:00不用改一週6戰這麼極端的治法啦 就改一球員下二軍要等2週
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2026-05-07 16:28:00太多因素造成的，頂級選手旅外+洋投風火輪+天氣濕熱體力流失比美日韓快+雨季跳過次數比例多
@Atkins13喊都出去沒投手也是一樣阿 壓根是制度
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:29:00不是表現好就馬上拉上來丟了嗎？
作者: KK650 (我想要放假) 2026-05-07 16:29:00
亞洲人的身體素質就是比不上外國人啊
作者: jumilin927 2026-05-07 16:29:00
要拼戰績就是要風火輪開下去
作者:
liaon98 (liaon98)
2026-05-07 16:29:00或是跟大聯盟一樣 一個球員下二軍4次 其他球隊就能撿走
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:29:00六戰就真的比較緊 不好搞風火輪了
作者: jsai (秋雨月) 2026-05-07 16:29:00
然後洋投越找越強 你土投就慢慢養吧
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-05-07 16:29:00而且養投手重點不是上去丟 反而是場下看不到的訓練 真要講 比賽是訓練成果的驗收 一個球員今年表現如何 春訓時就大部分決定好了
作者: tainanpeter1 2026-05-07 16:29:00
想要戰績就是洋投風火輪
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:30:00現在二軍誰被卡位了？
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2026-05-07 16:31:00訓練沒到位 硬給他上去丟150局也不會變強 反而壞得更快而已
作者: Joby (Joby) 2026-05-07 16:31:00
主要還是上下半季賽制跟場次的問題 之前媒體有問過教練 回
會提一週6戰是因為未來高機率加場你又不想拉長賽程不就只能這樣
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:31:00曾家輝也是黃子鵬離隊才有機會啊 另外他也是二軍成績不夠好的例子啊 拉上來用不就投出來了
作者:
jkokpcu (小無)
2026-05-07 16:32:00因為會被噴偷局數
作者:
chunfu (fu)
2026-05-07 16:32:00一年120場一千一百局左右 三洋投吃400-500局 玩風火輪再多吃50-100局 剩下10-15個土投吃500局
三洋投+投一休四+風火輪就可以應付八成比賽，土投先發空間本來就少到不行
台灣還沒有人家一個九州大 在那邊搞移動日真的很好笑
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2026-05-07 16:33:00到現在還有不少土雞教練都會覺得練不夠操不夠的關係才會不耐投，你就知道這樣的環境怎麼可能出好品質的SP，思維都那麼阿呆了，完全忽略天氣因素才是佔最大因素
富邦一堆土投海 也是因為謎之堅持富藍戈才有的東西如果像其他隊都塞先發 早就全部丟牛棚了新鮮手臂丟到牛棚真的是最偷懶的模式
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:35:00然後吱吱第二個土投 去年在一軍順位還比曾前面 今年熱身賽還在投先發 開季曾丟的好就直接被塞去牛棚了 到底是要練啥
作者:
NUMB43 (晚了~該睡了)
2026-05-07 16:36:00基數不夠加上強的一開始就被美國
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:36:00曾也是今年熱身賽表現好才有機會一軍開箱啊，不然要拉熱身賽19.29二軍5.91的陳克羿嗎
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:36:00你不就一直在喊二軍嗎 他二軍成績不看看？
作者: ntuegg (台大蛋蛋) 2026-05-07 16:37:00
受傷迷太多 投一下就在那幹幹叫
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:38:00二軍+一軍成績比他好的直接進牛棚了啊 另一個二軍比他好的熱身賽連出賽機會都沒有
中職今年平均OPS都比日職還低了 還是有人嫌自家洋投不夠好www
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:39:00不就是因為教練只需要一個固定土投 剩下的就哪裡缺哪裡塞
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:39:00他去年成績都很差，冬盟+熱身賽一丟好馬上就拉上來了啊
作者: Diaw0803 (ただいま！) 2026-05-07 16:39:00
就要改掉風火輪阿 不然太好用了 哪隊不想用
作者:
Kaisa (凱撒)
2026-05-07 16:40:00因為洋投夠用啊=.=
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:40:00表現一好馬上就有機會了，哪來被卡
作者: akdoawa (兔田佩可拉) 2026-05-07 16:40:00
排除旅外的 基本就是社會人或日職二軍等級
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:41:00所以其他人被卡了不是嗎？到底有沒有懂啊
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:41:003洋+風火輪就是土投剛需拉不起來
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2026-05-07 16:42:00一堆就只會說洋投風火輪的XD有夠去脈絡
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:42:00你原本預計土投一週吃個N-3場 結果變成兩週吃N-7場
作者: Joby (Joby) 2026-05-07 16:43:00
洪中、龍貓、小葉、喜餅都講過 洪中也說 中職就靠洋投啊 你不跟著轉 那就是劣勢 制度就是這樣 ，小葉也提過 能力不好的洋投都比大部分的先發土投強
作者: banker5566 (56家族～棒) 2026-05-07 16:43:00
紅中說過,中職都是第3.4輪的投手,本來偏弱練得又少吧留下來強的就是有傷在身要保護
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:44:00兩週算下來N有時候還不見得 >=10 土投就是搶那一個位置而已
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:44:00只需要一個名額 有一個卡住了 剩下的當然就沒位置 吱吱以前就是這樣 key能出頭的那年是放了個洋RP 多了位置
作者: a7706888 2026-05-07 16:44:00
洋投請太強又風火輪，禁止洋投加痛苦球土投才有希望練起來
作者:
ko74652 (Reese lin)
2026-05-07 16:45:00我比較喜歡看土投比賽 看洋投比賽不知道為啥興趣缺缺
但就結果來看確實洋投風火輪效益最好，誰家洋投夠強誰就有季後賽門票
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:46:00現在球夠痛苦了啦 有時候土投被打不見得是什麼問題
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:47:00但還是希望 台灣有一些本土SP對決之類的 這是情感問題 現在
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:47:00林子崴去年7場先發只吃29局，連場均5局都做不到，這叫長中繼硬拉局數
作者:
zinor (齊納)
2026-05-07 16:47:00土投多丟幾球就被嫌操又容易爆 怎麼養
作者:
shifa (西法)
2026-05-07 16:47:00但如果土投同場對決 落差就不會那麼明顯
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:48:00這種型態上去先發還要再多備一個長中繼接在他後面
作者:
adamcha (生於安樂 死於憂患)
2026-05-07 16:48:00花大錢簽海龜投手 一個比一個還廢
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:49:00只會加重牛棚負擔而已
作者:
a1len (a1len)
2026-05-07 16:50:00這些年有點能力的土投全都去美日；留下來只會被糟蹋
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:50:00以去年來說 大於80局的洋投 只有一個布雷克era大於4 但 還是比江.保羅.老虎這些吃到80局的土投好 差的洋投長這樣 能風火輪我為什麼要用土投
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:51:00好了啦 林子崴去年TJ剛回來 在控制局數都不知道 別再槓了
這不是餵打者欸 你限制洋投讓爛土投被炸只是燒更多土投然後更多人可能受傷 實際上有能力當先發的我不相信缺機會就是了 是實力
作者: tomlee1130 (毛毛) 2026-05-07 16:52:00
風火輪就是這麼好用
作者:
kload (kload)
2026-05-07 16:53:00因為爛
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:53:00控局數代表還要練啊
作者:
a1len (a1len)
2026-05-07 16:53:00留下來能吃橘樹會不給吃嗎？打>>>投的聯盟
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:54:00連控局數的都能在一軍先發不就證明了沒有卡嗎
作者:
zinor (齊納)
2026-05-07 16:54:00炸完有些會進步啊 就跟打者電風扇揮久了也是會進步一樣
作者:
Puye (PUYE)
2026-05-07 16:55:00會阿 都在中繼吃局數了
作者:
ethan22 (I no)
2026-05-07 16:55:00可以用洋投為什麼要用土投 就規則允許洋投這樣用 不改土投永遠都少
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:55:002026年了還在投手多投就會進步？
作者:
a1len (a1len)
2026-05-07 16:55:00日職有限制不能跳過選秀出國，台灣就跳過養成給國外養
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:56:00投手多投只有醫生的技術會進步而已
作者:
chdc ( )
2026-05-07 16:56:00你還是不懂這一整串講的卡是什麼啊
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 16:56:00其實明明不少洋投投的也沒有多好。但就是可以拿來燒跟吃。土投如果一局爆往往很常先下去。說實在疫情封關的那年。下半季洋投跑了一大堆。我還真的有算那一段時期土投先發偶爾能超過2/3的賽事。事實上也沒有燒壞任何一個。比賽一樣不難看啊。所以我也稍微贊同2洋投跟1洋打的強制規定。但板友比較支持土投一定會被炸光。風火輪才是正常。所以我後面也發現了。韓職就是因為這樣。常常燒到國際賽沒投手能用。台灣則是多少還是健康一點。因為中職先發根本不太會被燒。shifa大說的沒錯。中職大多被燒出事都是RP. 先發的燒根本沒有那麼多。你會說土投就是少啊。那你就努力準備八個能接力的先發。真的可以看看當初疫情後洋將跑光的時期。天天有土投先發還蠻不錯的
你種花土投有鳥蛋到連個穩定貢獻ERA4的後段輪值都拿不出來嗎？ 不要說什麼人才全沒了
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2026-05-07 16:57:00
洋投風火輪 培養土投先發必要性低
增加讓土投先發的機會他們不會進步，但是你會多出很多吃局數的人，土先發一定會變多，但這種比賽球迷想看嗎
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2026-05-07 16:58:00
只要2~3個填風火輪的空缺就好
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 16:58:00ERA4的輪值很多還真拿不出來第二個
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 16:59:00會有人想看XD 我就是。但我也尊重那些不想看的人
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-05-07 16:59:00以前經歷__時期外加高天花板旅外 土投不夠用
作者:
zinor (齊納)
2026-05-07 16:59:00洋投爛就洗掉換一個 洗到好洋投的機率比好土投機率高多了
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2026-05-07 16:59:00
休息時間長也比較不會開局爆掉 所以局數就不到規定
作者:
ingrans (....)
2026-05-07 16:59:00難道要看八壯士？
作者:
a186361 (yKcdx)
2026-05-07 17:00:00每個吹土投王國的幾乎半年內就垮
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-05-07 17:00:00而二軍又不夠健全 場次保障很少 練不出來
作者: jacky88101 (huuang) 2026-05-07 17:00:00
味全 洋投海真的很爽
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:01:00其實那是因為我們太習慣洋投風火輪了。其實防禦率過4.5或者5能穩定吃5-6局。 我都還能接受。主要是我們是上下半季賽事。根本沒有工作馬完整概念。
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2026-05-07 17:01:00建議是維持現狀兩年以上看情形再決定要不要強制洋2投1野
如果真的要強迫球團用土投，就是改成兩投一打的洋將配置，韓職是十隊我們六隊，能用的土投人才應該也比他們多，不過應該沒有球團會答應吧
作者:
takamiku (頑張！！！)
2026-05-07 17:04:00洋投聯盟一隊都至少找5個洋投吃局數還能風火輪何必還要讓土投
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:05:00我一度也是覺得不太行。但真的疫情那一段我開始覺得有一點機會XD 整周場次超過70%都是土投先發真的蠻不錯的。你看看韓職才猛。有新人18歲剛進來就給他五局120球特攻的。那個是真的太扯。但如果真的改成二投一打。場次100%就不能增加了
作者:
takamiku (頑張！！！)
2026-05-07 17:05:00聯盟規則在那邊球團有經費當然找好找滿
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:07:00T大沒錯。這個方式就是最有CP值。大家當然一直用。
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2026-05-07 17:09:00花時間研究人 花錢找人來 你會不用嗎？
作者:
AtDe (把後悔留在過去!)
2026-05-07 17:09:00因為強的都出國了，留下來的都不如洋投平均值
認真說就是都去旅外了就算減少洋將出賽頂多讓更多二軍咖爆炸而已
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:11:00以前彈球加沒時間限制。土投這樣燒肯定不行。現在都已經超不彈外加投球時限。真的可以看看。富邦左投陳品宏我覺得他那樣表現就很不錯了。希望能看到多一點這樣的先發。
就算限縮洋將，控球爛變化球普通球速不快的球員也還是那樣
而且這幾年各隊總教練跟教練團基本上也都學會四洋投的玩法了，你要他們擺脫路徑依賴有其難度，或許改成全年度可以先推？
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:13:00沒錯啊。但一樣能投球XD 洋將也曾有這種什麼都不行還是能先發的啊
限縮洋將能提升土投唯一可能就是增加球隊留下旅外球員的誘因
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:14:00旅外球員現況很難因為有空缺就留下來
作者: jeremysam (阿甘) 2026-05-07 17:15:00
職棒元年各球隊土投都很耐操
作者:
axi (綠衫軍重返榮耀)
2026-05-07 17:15:00先發靠洋投風火輪 土投好用的就去牛棚當勝利組天天上
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2026-05-07 17:15:00
靠洋投有冠軍啊
作者: boloz 2026-05-07 17:16:00
洋投風火輪
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:17:00職棒元年因為每個人都可以配速。打者又是愛碰打進場。全世界都是以前投手耐投趨勢啊如果有追基層就知道了。能出去就出去。而且已經有20萬以下出去的。現在日職美職近期旅外人口大增。後面學弟趨勢肯定希望能出去。現況快40人旅外了現在根本不是土投問題。而是洋投風火輪是100%中職認同最佳奪冠方程式
作者:
ecknair (蛋定ˊ_>ˋ)
2026-05-07 17:20:00請來的洋投一定比土投強 那當然讓洋投多投
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:21:00而且洋投壞了就再買。土投壞了會被罵洋投就算薪資不高一樣會被燒的。
作者:
ecknair (蛋定ˊ_>ˋ)
2026-05-07 17:21:00土投的真貨如若C古林 也是保護徹底 最後就旅外了
作者: Osman5566 (奧斯曼帝國) 2026-05-07 17:23:00
承認台灣打者進步很難嗎
保護 懂？多投一球是會被嘴都什麼年代了還這樣殺豬公
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:23:00看看韓職就是跟中職相反。土投一樣先發燒。後果就是真的沒投手..而且有時候真的不管就是硬抓人去扛
作者: Din192837465 2026-05-07 17:24:00
現成洋投風火輪太好用的老問題了 養土先發成本太長
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:24:00沒錯。而且你還沒養完搞不好就因為戰績下台
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2026-05-07 17:25:00所以除非你搞成二投一打強制讓土投扛。否則各位鍵盤教練一樣也會同意用洋投風火輪。剩下土投後面接
作者:
ksxo (aa)
2026-05-07 17:25:00問徐若C啊
作者:
QVQ9487 (就是霸氣QVQ)
2026-05-07 17:33:00會不會是學生時代就操壞了
作者:
Roy34 (李陵)
2026-05-07 17:34:00有總教練尬意洋投投一休四
作者:
sesd (囧)
2026-05-07 17:34:00台灣土投就廢啊
作者: adwn 2026-05-07 17:37:00
確實，養出來的土投先發體力條都特別短
作者:
aganhog (船到橋頭自然捲)
2026-05-07 17:40:00先不說會不會養，好苗子都先讓美日職搶完了
作者: BabooHuang (波蘿油) 2026-05-07 17:41:00
環境太安逸，實力不足，又不肯好好努力
作者: gijizi 2026-05-07 17:42:00
投手強的往外跑啊
作者: ujythi (ujythi) 2026-05-07 17:44:00
投手新入團應該都先關機一年休息手臂，畢竟歹丸三級棒球你懂得，以及加強肌肉體能，但球團能不能這樣做又是另一回事
作者:
signm (sin)
2026-05-07 17:45:00就洋投比較好用
作者:
yevvi (yevvi)
2026-05-07 17:47:00其實我覺得是缺乏完整養成體系 也沒經驗 更不肯別人幫你養就算是日美 賽季完表現不好球員 球隊會給你加訓改正缺點
作者:
keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)
2026-05-07 17:50:00最好笑的 現土投最能穩定吃局數的隊伍是洋投最少的台鋼
作者:
yevvi (yevvi)
2026-05-07 17:51:00然後實力不夠但有某些潛力值球員 還會安排你去國外比賽混隊
作者:
signm (sin)
2026-05-07 17:52:00每年就是洋投軍備賽風火輪，以前假日飛刀手，土投給假日投，現在根本很難
作者:
yevvi (yevvi)
2026-05-07 17:52:00增加經驗值 你看秋季聯盟 冬季聯盟 澳洲聯盟 日本人哪次放?
作者:
yevvi (yevvi)
2026-05-07 17:53:00都碼是有需求馬上派你去參加不然統一當初的四小獅 如果去日本打底 會變成甚麼樣的情景?
球團要進季後賽才不會虧損，要進季後賽一定是洋投風火輪跟投1休4，進場的球迷也比較想看洋投7局無失分，沒人想看土投五局丟4分
作者:
yevvi (yevvi)
2026-05-07 18:12:00那就是日職 追上日本了
作者: trnet433 (謝謝你!兄弟!) 2026-05-07 18:13:00
人才太少（X） 養不出來（O）
作者: trnet433 (謝謝你!兄弟!) 2026-05-07 18:15:00
說穿了就是教練也要顧飯碗，放土投在場上爆只會被罵更慘
作者: wyhuang (天空都在下著雨) 2026-05-07 18:19:00
洋投風火輪 戰績強強滾
像韓國那樣搞，國際賽也是沒投手用啦洋投名額要砍但是又不能砍過頭
前面推文的兩個三連戰？一週七天扣除一天移動日，那來的兩個三連戰，是六連戰吧！
作者: betterbutter (呱呱呱) 2026-05-07 18:30:00
洋投風火輪好用
作者:
poz93 (jaien)
2026-05-07 18:31:00洋投風火輪等於一週比賽有四場不需要先發土投先改掉風火輪這漏洞 三洋投就一週吃三場先發就好而不是三洋投 但可以吃四場先發
作者: ramirez 2026-05-07 18:35:00
土投就不行啊
作者: sbthans (善導寺一揆眾) 2026-05-07 18:36:00
洋投下二軍重新登錄時間加長，減少風火輪次數，每週三洋
一週五場比賽 隔週六場 這樣漸漸增加場次給土投機會也不錯
作者:
liusim (六四母)
2026-05-07 18:42:00真的就是洋投聯盟 CPBL不知道要草創多久
作者: adwn 2026-05-07 18:48:00
不用練就有三洋投先發加風火輪可以用，誰還會練菜鳥土投先發
作者: lion3210 (小仲) 2026-05-07 18:49:00
洋投就可以封王 要啥土投自行車？
作者:
signm (sin)
2026-05-07 18:58:00其實日韓是因為有保護制度，禁止直接跳過聯盟直接國外發展本土投手每年選秀都是人家國外撿剩下的，是要能多健康
作者:
shintz (Snow halation)
2026-05-07 18:59:00學生棒球時期就操到壞光了，現在選進來的一堆傷
作者: trnet433 (謝謝你!兄弟!) 2026-05-07 19:01:00
球監論又要來了lol
作者: Cliffx 2026-05-07 19:02:00
沒在練吧
給穩定輪值一定也有不少人可以吃滿，但因為可以四洋投風火輪，何必容忍堪用等級的土投
作者:
signm (sin)
2026-05-07 19:05:00我也反對台灣球監阿，只是你也看到了台灣能用投手就是人家選剩下的，是能多好更何況現在還有人討論增加隊伍，人才庫根本辦不到
作者:
kuo95 (絕對T感)
2026-05-07 19:08:00看到把美國放進來就可以噓了
作者:
poz93 (jaien)
2026-05-07 19:08:00要引進球監制度 那簽約金就要提高到第一輪至少1800萬這價格 如果還想不能破600萬又要球監制度 那我寧可不要球監
作者:
liusim (六四母)
2026-05-07 19:09:00很難轉變其實 結構不好調整 每年投手榜都幾乎是洋將霸榜
作者:
poz93 (jaien)
2026-05-07 19:10:00球團花1800萬留下旅外等級的投手 也會好好培養 畢竟花這麼多錢也不會隨便丟後援當免洗牛
作者:
liusim (六四母)
2026-05-07 19:11:00薪資比來看 已經是個生態系了 預算拿來開福袋是最佳解結果就是高卒一直出走 一直風火輪碰運氣運氣好那年戰績就飛天
作者: jack90352 (jack90352) 2026-05-07 19:33:00
其實四個字就說完了，市場機制
作者:
Satoman (沙陀曼)
2026-05-07 19:35:00整天洋投風火輪，土投高機率送去牛棚燒所以旅外優先
作者: BlueSkyRaker 2026-05-07 19:37:00
就比較爛啊
作者:
Satoman (沙陀曼)
2026-05-07 19:38:00中職搞球監根本自取滅亡，不如改洋投數量
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2026-05-07 19:41:00因為前幾年的Meta就是洋投福袋大比拼啊，所以提升的是打者
講很多次了 旅外要設條款 不是不讓球員圓夢 而是 必須要有代價 不然 幾萬鎂簽約金的也跑出去，還有條款針對投手就好 野手不用限制
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2026-05-07 19:45:00再來就是潛力股跟強的很容易被外國簽走 中職整體的風氣也是支持旅外
我個人是不建議球監，比方說沒有上大聯盟投幾局那回來前三年只能領底薪之類的球監對中職沒什麼意義
作者: eknbz (^_<) 2026-05-07 19:53:00
這議題每年都要問個五六次
作者: WAYNE978 (羅三毛) 2026-05-07 19:54:00
洋將限制2投1野土投就會冒出來了
作者:
cloudin (☁雲應)
2026-05-07 20:25:00洋將規範不調整 賽程不增加 那怎麼談都一樣
作者:
eellee (~鰻魚哥哥~)
2026-05-07 21:17:00台灣基數本來就少 直接比數量怎麼比得過?
作者: Linnsen 2026-05-07 22:59:00
高中畢還可以的都先去MLB挑戰啦 留下來的砂礫 回來的阿倫
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2026-05-08 04:35:002投一野?那某人心心念念的單季77登板 在台職應該會重現☺解法只有增加基數一途 那只能增隊 讓更多小選手打棒球
作者:
serrier (kizuki(狐狸))
2026-05-08 08:56:00去問徐若曦~自己做功課很難嗎
作者: mayokonami (mayo) 2026-05-08 10:13:00
所以即便沒出去的大物 多半都養廢掉