[問題] 古林若熙,是不是就是解決人口基數的答案

作者: Rusnake5566 (魯蛇+56 PTT最強帳號)   2026-04-13 14:41:32
以前每次講到為什麼台灣棒球會輸
就會有人提到人口基數少
這邊指的不是總人口,而是打棒球的人口
總會有人說像日本高中幾千隊 能打到職棒的人都是經過挑選後的怪物
反正你不行 後面多的是人遞補
投多了手就不痛了 -> 其實意思是天生不痛的那個才能投的多
但是近來的科學研究
似乎說明了這種方式是沒有效率的
換言之 對方是在用一種極低的交換比、損耗比在訓練選手
可能是要操壞10個選手才能換到一個好的
所以,解決方法可能並不是增加50個選手來換到5個好選手
而是在這10個選手裡想辦法就養出3個好的
近年來看到的成功案例 古林若熙 大餅小葉
都是在備受保護的情況下養出來的
就連大谷翔平在火腿也是很細心呵護
對比之下藤浪好像就被操得很慘 後來也壞了
近兩年國際賽日本頻頻吃鱉
戶鄉翔征 伊藤大海
都是被教練團前一年就操爆的例子
台灣打球的人就不多了
還要打腫臉充胖子 跟人家比賽堆人數、堆屍體
跑去跟人家比自己最不擅長的項目
是不是就注定要輸?
反過來說,每個選手都認真養
戰績就讓洋投來扛唄
反正洋投本來就耐操,用力操就是了
然後本土用力養,耐心養
養出一個古林價值高於養出10個二流投手
這種集約農業,是不是才是人口基數少的台灣的解方?
作者: joshua88811 (蚊子)   2026-04-13 14:44:00
集約農業XD千百年沒聽過的詞
作者: nicemood (沒錯!我不是本人!)   2026-04-13 14:49:00
你說的幾千隊是包含黑豹旗那種湊隊的 菁英還是跟台灣一
作者: biggest1983 (掰啦)   2026-04-13 14:50:00
體育班中的體育班?
作者: nicemood (沒錯!我不是本人!)   2026-04-13 14:50:00
樣集中在那幾所強豪裡面
作者: panda04056 (圓仔cross56)   2026-04-13 14:50:00
你只看到成功案例吧 養歪的你不知道而已
作者: s074074qq (干卿底事)   2026-04-13 14:51:00
兩個是融合了嗎
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2026-04-13 14:51:00
用交換比形容練蠱蠻有意思 XD
作者: jumperman   2026-04-13 14:52:00
覺得我們是要把幾乎都在蹲補習班,可能很有天份的盡量挖出來...
作者: barry841120 ( )   2026-04-13 14:53:00
那這樣是要搞優生學嗎 讓優良天賦基因傳承下去
作者: jumperman   2026-04-13 14:53:00
我們鐵定就是很多很有天分的,從小都沒碰過棒球手套,沒碰過棒球的...
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2026-04-13 14:55:00
這基本上是中職能收到最好天份+養到極致,拿極端值出來說嘴?!
作者: jumperman   2026-04-13 14:56:00
也就是至少要讓人人都接觸過棒球,這是一切的根基
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2026-04-13 14:57:00
說真的精英化提早集中球員開發已經算很好的了,台灣頂尖出去的在小聯盟其實都不會太爛
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2026-04-13 15:00:00
想辦法就養出3個 所以AI給你的辦法是?
作者: aa041104 (阿宏)   2026-04-13 15:04:00
我們好好當科技業不要想太多
作者: bryanma (還有嗎?)   2026-04-13 15:05:00
不是,資源跟科學的問題
作者: lf3lf2lf1   2026-04-13 15:05:00
古林跟若熙不能算養出來的,他們是進來職業前就很強了,而在職業時會細心呵護是因為痛痛屬性
作者: james4515 (james4515)   2026-04-13 15:06:00
現在職棒環境已經很好了,要讓越來越多家長知道自己孩子有朝一日能打職棒是可以養活全家的,打棒球的人口自然會變多,但是現在少子化問題真的無解就是
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2026-04-13 15:07:00
左鄭跟陳偉殷高中同隊,前面的人燃燒殆盡。
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2026-04-13 15:07:00
除了沙子辰比較例外,其他旅外的毫無疑問都是青少棒精英路線走出來的佼佼者
作者: evanzhou (evanzhou)   2026-04-13 15:26:00
然後也可以去其他運動找有天賦的人吧,比如說國中小手球隊或排球隊游泳隊應該有一些數值怪可以找吧
作者: lf3lf2lf1   2026-04-13 15:28:00
不能這樣說,因為就算是健康的球員,保護好也不會到他們那麼頂,其實能不能旅外在高中期間就會嶄露頭角了反過來說,有天份的人,就算傷病或是停滯,時候到了還是能旅外,像是剛剛提的古林若熙,還有跑去賣麵的還能丟上大聯盟的
作者: jumperman   2026-04-13 15:32:00
小學生躲避球丟得很好的,這基本上就可以撿去練練看投手
作者: lf3lf2lf1   2026-04-13 15:32:00
要挖掘更多有能力的棒球選手,要從基層著手,而非職業培養,職業只是延續而已
作者: xyz168 (小黑)   2026-04-13 15:34:00
運動基本上是很吃天份的,尤其是棒球球
作者: jumperman   2026-04-13 15:34:00
或是像有跆拳道的底子的..轉腰踢腿的這個動作原理和傳
作者: lf3lf2lf1   2026-04-13 15:35:00
就像你提到的大谷,他也是在職業前就決定職業也要雙刀流了,他本來想直接旅美的,但是火腿給他完整的養成計畫,打動他的心才先留日
作者: lionsDuDu (雨諾)   2026-04-13 15:39:00
古林高中時代跟他職業完全體差那麼多古林他是真的被大餅養出來的好嗎?!
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2026-04-13 15:39:00
再怎麼認真,熊貓還是熊貓,不會變成殘豹
作者: atzer2002 (Ace)   2026-04-13 15:40:00
一堆棒球強國人口數都比我們少阿 也不能說一堆 是很多 畢竟認真打棒球的國家本來就很少
作者: WasJohnWall (大白鯊天道)   2026-04-13 15:49:00
用上限來看,前國內運動錢途也絕對還是棒球啦
作者: hans7192 (Hans)   2026-04-13 15:53:00
別拿中南美洲來說嘴..賣毒街頭槍戰跟咬牙蹲小聯盟選一個
作者: Currice6677   2026-04-13 15:56:00
4 古林若熙剛進來都在掛肉關機 有肉之後就自然有保底中職實力
作者: raysilence (雨....何時會停)   2026-04-13 16:00:00
古林真的是餅哥代表作,初期一直在好投和不舒服之間徘徊,某一年大餅覺得應該給他更多壓力,古林也在那之後開始慢慢頂住輪值,什麼時候呵護什麼時候強硬...說實在很難判斷那個轉變點
作者: aro3810 (cherng0800)   2026-04-13 16:01:00
台灣只適合發展科技業,棒球還是交給中南美發展人家滿滿的天賦就在那
作者: chocobell (ootori)   2026-04-13 16:03:00
講的好像中職還有養出多少好的
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2026-04-13 16:07:00
就算一切都做對,人口基數還是重要啊,練不起來的拿同一套給他高機率一樣練不出來
作者: cj0920 (都市野人)   2026-04-13 16:10:00
1.其實棒球人口不該只看國內打球的人數 應該要看有這個國家血緣在打棒球的人數2.能科學養成難道日本高中教練不知嗎?不就是沒能力沒意願沒錢?3.燒投手能讓你帶的球隊變基層強權,燒的好就有更多的材料來讓你燒!燒不燒?4.古林徐真的很難得,得一人有機會得天下,有幾個教練能像小葉大餅那樣憋著用?
作者: Beantownfan (豆城電風扇)   2026-04-13 16:12:00
中南美那個人均原住民就不用提了
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2026-04-13 16:13:00
高中那也是另一個問題,教練的飯碗也看成績、學校也看成績,沒成績沒資源招生困難,然後也不是保護到極致就出好球員,在各方面如何拿捏也是難事
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2026-04-13 16:17:00
古林的球速是進職業才暴漲的,要說他不是養的不是很能認同
作者: andywu0418 (熱愛棒球的府城老實人)   2026-04-13 16:18:00
古徐是很難得的特例,除了球團保護,兩人都是低調自律又有強烈變強的企圖心,其他平鎮畢業就落差很大…
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2026-04-13 16:20:00
要找人才的話,硬要講台灣還有一個也吃了一堆資源
作者: hans7192 (Hans)   2026-04-13 16:21:00
可以聽一下鍵盤球探古林跟周宗志
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2026-04-13 16:21:00
卻又搞得亂七八糟的運動,那就是籃球,但你要怎麼去跟籃球隊搶人才??說實話對於青少年而言,打棒球很辛苦,而且又沒幾個人認識你,回想一下,在學生時代,學校裡最受女孩子歡迎的幾乎都是籃球隊隊長棒球隊這種曬到烏漆媽黑又全身髒兮兮的沒有女生緣
作者: kh942137 (bankk)   2026-04-13 16:24:00
余謙:
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2026-04-13 16:25:00
棒球進職業這些基本上國小就在打了吧,要說籃球人才,至少也要國高中才明顯看出身材
作者: wpd (??)   2026-04-13 16:29:00
戶鄉都投幾年了 你古徐兩人加起來都沒他零頭
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2026-04-13 16:30:00
可以看看美國,很多職業選手學生時代都是雙棲甚至三棲
作者: wpd (??)   2026-04-13 16:31:00
古林去第一年就痛痛 你講的好像穩定輸出日職 笑死
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2026-04-13 16:32:00
但說這個也沒用,台灣的社會風氣跟運動產業就很不
作者: ama75128   2026-04-13 16:32:00
丸子 要被你吹死了
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2026-04-13 16:33:00
盛行,不只學生棒球,學生籃球一樣都是精英教育
作者: hcl00 (人品)   2026-04-13 16:35:00
看看余謙 陳琥我只能說古林 若熙遇到願意好好養的才是特例
作者: BJshow   2026-04-13 16:40:00
怎會有人說進來職業前就很強了
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2026-04-13 16:40:00
這兩個都操人高校出來的你要確定
作者: shigeno24 (L)   2026-04-13 16:46:00
板上不是有一篇中南美洲從小就被大聯盟灌藥拿他們舉例不太適合台灣吧
作者: no821010 (我德華啦)   2026-04-13 16:49:00
虎王:
作者: jpecho (你攏省小條開大條)   2026-04-13 16:56:00
認同古林就是因為平鎮傷病保證體質,統一養護得宜,造就今天但古林高中後來也是平鎮王牌,說他沒有很強是不是有所誤會?
作者: hsiangsho (義大谷翔平)   2026-04-13 16:59:00
原住民40萬人 出了多少運動選手?
作者: lf3lf2lf1   2026-04-13 17:00:00
怎麼不強,2017黑豹旗最佳投手欸,最快球速147km,當時說他是應屆第一投手也不為過,而且他也是有旅外機會,只是他想先留在中職
作者: tonyycool (正)   2026-04-13 17:08:00
只出這兩個 某種程度不就在證明 基數真的少嗎
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2026-04-13 17:21:00
哪有說他不強,只是踏進職業以後又往上進化也是事實,高中跟現在差很多
作者: lf3lf2lf1   2026-04-13 17:28:00
不是說你啦老哥,那個說怎會有人的說進來職業前就很強的那位事實就是當時確實跟同期相比是最強的
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2026-04-13 17:44:00
那也是確實了,都當年投手最高指名了
作者: hardway (但它也可能是我們的緣分)   2026-04-13 17:54:00
珍珠通常在國高中就已經在發亮了好嗎
作者: maxgopon   2026-04-13 18:34:00
古林若c是養出來的啦,不要聽前面酸民亂講現在第一輪高中馬都是主力或王牌,但有幾個那麼強
作者: gn1698 (奶茶傳)   2026-04-13 18:47:00
台灣棒球環境本來就是集約了以後少子化要更集約從少棒開始每個都要當成是寶物高中古林若c放到現代青棒環境真的不算頂代表這10年基層進步很多
作者: atzer2002 (Ace)   2026-04-13 19:14:00
不嘴中南美州 其他國家職業運動更競爭 要這樣算 台灣人口基數沒比較少
作者: Retangle   2026-04-13 19:49:00
改革制度 三級棒球不要在為了成績蝦雞巴操y
作者: senscircadvs (YO!!!)   2026-04-13 19:57:00
現在的問題是你選10個,10個都養不好啊
作者: chenstar1234 (Autumn☆柚子)   2026-04-13 21:24:00
韓國就是菁英化啊 有比較好?
作者: goury   2026-04-13 21:24:00
目前用「總人口or打棒球的人口」論發展強弱就都是錯誤的,全世界範圍來看,一直都不缺乏總人口少到連人家從事運動人口都不如,但實力一樣很有競爭力的範例,等台灣已經在各方面都做接近完美,還是明顯比不上別人時,才會是討論先天(例如人種、人口數、運動人口數等等)差距的可能,但台灣還在進步中,離這天還有不少路要走
作者: icosahedron   2026-04-13 22:13:00
人口論本來就是外行天真的孩子們才會講的東西
作者: ssw0929 (快速直球)   2026-04-13 23:10:00
好好用心呵護長大,練到中午就好別太操
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2026-04-14 02:38:00
什麼交換比 越多人打過棒球 這個產業才會變大...春訓 甚至二軍 業餘會更多人關注 這樣台灣棒球才會一直強
作者: qazw222 (誠實手套)   2026-04-14 06:24:00
留在台灣的素材有沒有十個都不好說

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