[討論] 怎麼會有人覺得明年12強可以練兵?

作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 06:40:08
隨便查一下就可以知道,
2028年奧運棒球球賽的資格,
總共只有六隊打。
美國是地主國直接保送一個席次。
現在這場經典賽,
排名最高的兩個美洲球隊得到兩個席次。
2027的12強棒球賽,
排名最高的亞洲球隊得到一個席次,
排名最高的歐洲和大洋洲球隊得到一個席次。
最後一個席次就是2028年3月的6搶1決定,
6搶1資格來源是:
亞錦賽前兩名
歐錦賽前兩名
非錦賽第一名
大洋洲錦標賽第一名
有辦法在12強直接爭取到席位的話,
反而可以減少國家隊選手的參賽疲勞。
所以不管怎麼樣,
在明年12強全力爭取才是最上策,
否則就得要亞錦賽打完之後再打六搶一。
結果之前看到有人討論的時候,
一直說明年的12強應該放給新人練兵,
說什麼要讓老將休息。
假設真的放掉12強的話,
反而變成亞錦賽和六搶一要全力打。
講說12強可以給新人練兵的人到底在想什麼?
作者: Raikknen (Kimi)   2026-03-10 06:43:00
基本上日本就卡住一個亞洲名額,想再拿一次12強冠軍難度跟亞錦賽前二的難度?
作者: gn7722 (腳很痛)   2026-03-10 06:44:00
你認為可以再贏日本一次囉?
作者: Lantrylol (Lantry)   2026-03-10 06:44:00
12強直接林立 費仔 部長 鄭宗哲 李澔宇 long
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 06:44:00
如果要放掉12強,六強一你能保證第一嗎?
作者: SKC (挑把好劍闖江湖去)   2026-03-10 06:44:00
如果日本在12強拿下一張門票 亞錦賽前二就是我們跟韓國搶啊
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2026-03-10 06:44:00
但12強也不一定招的到小聯盟
作者: SKC (挑把好劍闖江湖去)   2026-03-10 06:45:00
贏韓國跟贏日本哪個難度比較低自己想想
作者: gn7722 (腳很痛)   2026-03-10 06:45:00
日本不可能讓你拿兩次12強,別傻了
作者: minda723 (墜落凡間的流星(M))   2026-03-10 06:45:00
亞錦賽比12強強度低吧 應該比較好打
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2026-03-10 06:45:00
大聯盟肯定不會放人 經典賽已經放了 12強還放 那等於每年都要冒資產受傷風險放人
作者: A80211ab (我愛買菜)   2026-03-10 06:45:00
亞錦前二最容易
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 06:45:00
亞錦賽打完還不是要打六搶一,如果說要減少國手消耗的話,反而是12強用全力拼,消耗還比較少。又不是每次國手徵招都能那麼順利。
作者: s31127 (..............)   2026-03-10 06:46:00
混血球員能打12強嗎
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 06:47:00
真的要講明年12強的話,日本也不可能招到那麼多大聯盟的。
作者: A80211ab (我愛買菜)   2026-03-10 06:48:00
台灣是要捍衛12強冠軍 一定也是全力投入
作者: gn7722 (腳很痛)   2026-03-10 06:48:00
日本亞錦賽不會找菁英
作者: minda723 (墜落凡間的流星(M))   2026-03-10 06:48:00
除了台灣在小聯盟起起伏伏的球員有機會徵召外,日韓旅美的幾乎不會打亞錦
作者: QRdog (犬少爺)   2026-03-10 06:48:00
可以考2次考試的機會,第1次要直接放棄,還真的不知道再想啥
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-03-10 06:48:00
球季打完還去打12強 對球員的消秏還比較大
作者: polanco (polanco)   2026-03-10 06:49:00
混血不行吧 十二強規定不一樣
作者: cliff02468 (資深反指標)   2026-03-10 06:49:00
如果兩個只能挑一個拚的話 6搶1看起來就容易一點
作者: gn7722 (腳很痛)   2026-03-10 06:49:00
反而12強會精銳盡出
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 06:49:00
如果講12強亞洲名額的話,日本機會最大。那12強的歐洲跟大洋洲名額可能就是澳洲直接拿。最後六搶一對手可能就是韓國、荷蘭、以色列。這三國沒那麼好打。
作者: mikehu (不要問我是誰)   2026-03-10 06:49:00
40人名單不是不能打12強嗎? 等於是我們把小聯盟40人外的召回來 跟日職韓職明星隊火拼 我覺得有一搏的機會球季前開打我們也可能狀況像這次一樣 熱機慢 對我們也不一定有好處
作者: gn7722 (腳很痛)   2026-03-10 06:51:00
沒有開放大聯盟這些國家還好
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-03-10 06:52:00
你也不用想12強能找到多少小聯盟的 肯定一堆限制到很難用
作者: eellee (~鰻魚哥哥~)   2026-03-10 06:52:00
明年不用多 問大谷 山本打不打喔大聯盟不能打 忘了
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-03-10 06:53:00
去年要不是玉米受傷需要補局數 小蛇可能根本不放
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2026-03-10 06:53:00
ai推文
作者: WanYC (琬)   2026-03-10 06:53:00
李灝宇跟鄭宗哲都在40人名單是要怎麼打12強 Long的媽媽應該還是有台灣籍 但說不定那時候人家都在40人名單了
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 06:54:00
因為12強那個亞洲名額 大家都覺得已經是日本的了XD
作者: GAIEGAIE (該該)   2026-03-10 06:54:00
還好??笑了
作者: mikehu (不要問我是誰)   2026-03-10 06:54:00
哪個比賽旅外沒限制一堆的… 都一樣啊 我們的戰力就只能靠旅外為主 前年12強是真的厲害 旅外沒幾個還拿冠軍
作者: hankyboy (汗顏老哥)   2026-03-10 06:55:00
兩個比賽時間離很近當然只能選一,12強日本鐵定全力搶勝,你覺得日本球迷能接受自己的國家隊去資格賽搶名額嗎?
作者: minda723 (墜落凡間的流星(M))   2026-03-10 06:55:00
亞錦賽日本隊甚至還有社會人隊球員參加呢
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-03-10 06:56:00
季末才打的比賽會限制的比季中或季前更嚴...
作者: minda723 (墜落凡間的流星(M))   2026-03-10 06:56:00
強度想都不用想一定是亞錦賽好打多了
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 06:56:00
然後12強日本已經拿到名額 就算亞錦台灣輸給日本也沒關係
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 06:56:00
亞錦賽一定會比較好打,但是六搶一呢?
作者: gn7722 (腳很痛)   2026-03-10 06:57:00
6搶一絕對比12強的日本好打end
作者: mikehu (不要問我是誰)   2026-03-10 06:57:00
亞錦賽完還要6搶1耶 不是亞錦前二就有資格耶 亞錦前2簡單大家都知道
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 06:57:00
所以六搶一高機率是 台 韓 荷 義 南非 紐西蘭
作者: A80211ab (我愛買菜)   2026-03-10 06:57:00
6搶一還是比日本日職大魔王容易
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-03-10 06:58:00
所以你3024召不到像陳柏毓等小聯盟球季早打完的人
作者: gn7722 (腳很痛)   2026-03-10 06:58:00
日職全明星+復仇=下次12強
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 06:58:00
荷蘭跟義大利 也一樣不是WBC寬鬆國籍認證 就沒啥好怕等於六搶一唯一的勁敵就韓國 還是台灣最近常贏的
作者: kasim65 (阿六)   2026-03-10 06:58:00
12強可以找旅日的吧,但打過wbc的該好好休息
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 06:59:00
跟八搶三那個時候不一樣,不是拿第三名就可以直接進奧運。我的意思是說很多人講說12強直接練兵,是為了減少國手身體消耗。結果12強直接放掉。那就等於亞錦賽和六搶一都要徵召順利,真的有可能徵招那麼順利嗎?更何況六搶一還是辦在春訓期間。
作者: riahserf   2026-03-10 06:59:00
太膨脹了吧?你覺得12強會再拿冠軍?
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 06:59:00
亞錦賽就算徵招不順利 也沒有第三隊能搶我們名額吧中國? 菲律賓?
作者: jerrythebest (回不到當初......)   2026-03-10 07:00:00
會不會自我膨脹到又出兩隊打12強跟資格賽
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:00:00
台灣在亞錦賽 就算沒奧運時亞錦賽不重要只派業餘 都沒第4
作者: riahserf   2026-03-10 07:00:00
亞錦前二晉級去六搶一專心打韓國比較實際,澳洲在前面
作者: mikehu (不要問我是誰)   2026-03-10 07:00:00
季末會比較嚴格嗎? 這次還是WBC喔 但有哪個旅美的投手
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:01:00
是WBC國籍認證寬鬆+大聯盟可以打 才會覺得各國都強到爆
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-03-10 07:01:00
徵召不順就算了阿 奧運有很重要到消秏球員一定要打?????
作者: WanYC (琬)   2026-03-10 07:02:00
我們知道還要再多打一場資格賽才可以進奧運 但你全力拚12強其實就也很難再贏日本
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:02:00
奧運很重要吧 ...
作者: GAIEGAIE (該該)   2026-03-10 07:02:00
險勝一場韓國又膨脹了 對日本日職的投手我們打進場內連顆扎實擊球都沒 到底哪來的自信說還好啊
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-03-10 07:03:00
小聯盟大概9月打完 給你個參考 2014的亞運是9月打 旅美的限制就比較寬
作者: riahserf   2026-03-10 07:04:00
六搶一看起來就是台韓在爭,看荷蘭會不會攪局
作者: LEBR0NJAMES6   2026-03-10 07:04:00
台灣棒球很弱.jpg
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:05:00
我才沒有膨脹,難道你覺得六搶一打韓國就很簡單嗎?你如
作者: prosta (小P沒有大大)   2026-03-10 07:05:00
日本能再徵召大聯盟完全體一次嗎?
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:05:00
12強是頂級三大賽事之一 加上是現任冠軍 再怎樣也不會到
作者: markfriend (兩隻貓貓)   2026-03-10 07:05:00
我反而覺得國家對棒球應該有一套系統,一直參戰也得搭配棒球培育系統,才不會贏了盃賽輸了棒球。最近好不容易欣欣向榮,應該按照「棒球」的步調都要被一時的勝利沖昏頭。
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2026-03-10 07:05:00
亞奧運現在都是歷史意義大於強度了 對其它運動是很重要沒錯啦
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:06:00
台灣有史以來就只贏過一次職業日本 絕對比韓國難啊韓國至少是有來有往甚至最近都是佔上風
作者: dw1293 (DW)   2026-03-10 07:07:00
下屆12強應該遇不到井瓜 日本利多
作者: tobio9 (haikyu)   2026-03-10 07:08:00
想那麼多幹嘛,不就是當下能招到的最好選手,認真的打好每一場,球員要不要休息,球員自己決定就好了
作者: amos30627 (Destiny)   2026-03-10 07:08:00
笑死 沒井瓜真的贏不了了
作者: WanYC (琬)   2026-03-10 07:10:00
職業日本當然比韓國難啊 畢竟日職基本上就是4A聯盟 但韓國沒有大聯盟的那幾個真的就差很多 要不是日本有井瓜真的不覺得會贏欸
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:10:00
沒錯,所以我才覺得12強放棄論根本就不應該存在。
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2026-03-10 07:11:00
又不是認真打十二強就一定能亞洲最高名次 高機率還是要拼六搶一
作者: WanYC (琬)   2026-03-10 07:11:00
而且台灣一直都蠻重視12強的啊 不管球迷怎麼說 一級賽事一定都是儘量組最好的陣容啊
作者: amos30627 (Destiny)   2026-03-10 07:11:00
12強要認真打吧 一級賽事欸
作者: window77 (window)   2026-03-10 07:12:00
6搶1對手又不是只有韓國 可能有澳洲還有2支歐洲隊伍
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:14:00
6搶1有澳洲 就表示12強 荷蘭或義大利把澳洲打下去了
作者: window77 (window)   2026-03-10 07:14:00
6搶1 除了非洲那隊外 其他都不好打
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:15:00
以色列現在小聯盟也不差了吧
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:15:00
台韓荷義非紐 / 台韓荷捷非澳 / 台韓義捷非澳
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:16:00
六搶一最好是澳洲在12強,就先拿到資格,讓紐西蘭來打。否則六強一如果有澳洲就很麻煩了。所以我才覺得12強,不能直接放棄,只練新人是不行的。
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 07:18:00
P12日本早就預訂了, 只剩亞錦賽機會
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:19:00
亞錦賽打完還要打六搶一,徵召兩次都能順利的話就好了。
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:21:00
澳洲其實台灣歷年來幾乎都是贏的 所以新聞才會說這次爆冷
作者: weshu (過客)   2026-03-10 07:22:00
六搶一容易點,歐洲國家如果大聯盟的不放人那不強
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 07:22:00
而且又是要連續擊退 韓國 & 澳洲, 說不定還有 荷蘭/以色列
作者: cofee (等待)   2026-03-10 07:22:00
12強要怎麼上費仔XD
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:24:00
這次澳洲的狀元,打得也不怎麼樣。那就代表澳洲整體實力已經上來了,如果六搶一遇到其實蠻危險的。
作者: Philkuokuo (名字不好取)   2026-03-10 07:25:00
為何不all in亞錦,頭鐵拼12強
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-10 07:27:00
其實討論這個沒意義就是了上屆冠軍有可能組個練兵陣容出去打P12嗎?不能看吧一定是全力組的
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2026-03-10 07:28:00
12強最多就中職聯軍,日本不會允許自己連輸台灣兩次的
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-10 07:28:00
跟一日迷講「我們要留力打亞錦/六搶一所以P12放推」
作者: vans726 (vans726)   2026-03-10 07:29:00
費仔沒有台灣籍十二強能打?
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2026-03-10 07:29:00
不會到練兵但要單純就機率來看,亞錦+六搶一的機率還是相對高不少
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-10 07:29:00
一定燒起來 所以P12沒有能力範圍內不全力組隊的可能我是沒有樂觀到能再從日本手上搶一次P12亞洲第一啦
作者: sustto (sustto)   2026-03-10 07:30:00
休賽季也要調整加練不足的吧 一直打要怎麼調
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-10 07:30:00
上次就是一堆奇蹟疊加起來的美夢一級賽贏韓國我還敢再夢一次 一級賽贏日本真的不敢想但這不構成P12練兵的理由就是了 原因如上述
作者: iamfreefrog (蛙)   2026-03-10 07:32:00
練兵就練兵啊,不然你去打
作者: Tryndamere (鰻王)   2026-03-10 07:35:00
讓選手休息吧
作者: joeduck (joeduck)   2026-03-10 07:35:00
念好該上了
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:36:00
你all in亞錦賽之後,還要再all in一次六搶一嗎?要連續兩次徵召順利不容易。又不是說亞錦賽打完就直接拿奧運資格,奧運獎牌還是運動員最高榮譽啊。否則大谷為什麼那麼重視。
作者: guns (Young GUN!!)   2026-03-10 07:38:00
當然是要每年都有國際賽打才好薛啊
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:38:00
1級賽贏韓國不用夢吧w 林昱珉都已贏到不知道為啥要哭了XD
作者: code666666 (因平凡而幸福)   2026-03-10 07:38:00
又忘了這次經典賽的差距?贏了是球迷國家爽一兩天而已,台灣應該繼續看中長線、帶點老將以中新生代為主練兵、也比較能觀察自己平均整體實力在哪裡吧.
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2026-03-10 07:38:00
我發現講了一堆你是真沒把日本放在眼裡耶,一副12強all in就穩贏了一樣你不會真的以為贏了一次日本,未來就可以一直贏下去吧日職聯軍實力還看不出有多強嗎......
作者: cohone (Q_q)   2026-03-10 07:41:00
12強要二連霸
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-10 07:41:00
12強那個亞洲名額請直接當日本要了啦拔掉40人名單的高階旅外沒一隊能和日本一戰
作者: DaDaDaLa (死人)   2026-03-10 07:41:00
不同比賽也要抓放
作者: kuaiphoto (.)   2026-03-10 07:42:00
問純中職最頂的那個層級去打,應該會比找旅外限制好很多
作者: machiusheng (Mike Ma)   2026-03-10 07:42:00
幫誰練兵
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-10 07:44:00
頂多就視疲勞一些人不徵召但至少也會是40人外的旅外+中職明星聯隊
作者: OGC168 (我是北海小英雄)   2026-03-10 07:44:00
厚德之路?
作者: Farid (法利)   2026-03-10 07:44:00
正常人都會想著衛冕
作者: haver   2026-03-10 07:45:00
明年12強再叫這批人去打是要累死他們嗎?這不是電動,還有未來生涯要顧
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-10 07:45:00
直接練兵放推P12?24年奪冠的球迷大概噴掉一大半
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:47:00
如果說明年12強,再叫這一批去打會累死他們的話。那叫他們打亞錦賽,再加六搶一兩個賽事,難道就會比較輕鬆嗎?
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2026-03-10 07:47:00
以色列沒血緣加持根本不強好嗎 奧運可不是WBC有那種寬鬆標準
作者: AFR (中華台南隊)   2026-03-10 07:47:00
不同意把比賽拿來練兵這想法,到時候把名次都煉化掉了
作者: adcc (小宗哥)   2026-03-10 07:47:00
12強亞洲區奧運門票一定是給日本啦,不要妄想我們可以再複製一次爆氣奪冠,就認命跟韓國去搶奧運6搶1資格賽
作者: henryeech (Henry)   2026-03-10 07:48:00
就不可能同一批人打兩次啊當然選好打的很難理解嗎
作者: Thirdshadow (優文家)   2026-03-10 07:49:00
因為他們是雲球迷
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:51:00
為啥一直糾結亞錦賽啦 是一日球迷嗎 亞錦賽就隨便打
作者: AFR (中華台南隊)   2026-03-10 07:51:00
還沒打就認輸那幹嘛不在家打實況野球就好。雖然不喜歡韓國,但是人家不管碰到哪一隊每一場都表現出想贏的態度
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:53:00
不管是12強,或者是亞錦賽打完再打6搶1,最後都是要拿冠軍才有辦法進奧運。如果12強澳洲沒拿到資格,是荷蘭、義大利、以色列拿的話,等於6強1還要再對一次澳洲。如果六搶一又來一次韓國澳洲跟台灣搶一個名額的劇本的話,台灣真的要搶到六搶一那個名額,真的也沒有很多人講的那麼簡單。
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 07:54:00
亞運、亞錦賽 台灣連派業餘都是50年來從沒掉出前3的
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2026-03-10 07:54:00
日職還真的是被看的很扁呢www
作者: pubdl (NHKにようこそ!)   2026-03-10 07:54:00
以色列打奧運資格賽還是有歸化球員啊,不然怎麼打進東京奧運的
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2026-03-10 07:55:00
沒說6搶1簡單啊 是說比再贏一次日本簡單 懂?
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2026-03-10 07:55:00
覺得自己想法一定正確的話也沒啥好討論的,就這樣吧
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:55:00
所以我就說六搶一拿冠軍也沒有那麼簡單。我也沒有說我自己一定對,否則就沒有必要拿出來討論了。拿自己的論點出來論述,然後聽取其他的人的論點之後,做
作者: poet1112 (濕人不是詩人)   2026-03-10 07:56:00
對日本全隊只打一安的跟我說要拼日本顆顆
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 07:56:00
相對應的回應,找出最好的選擇。討論這件事本來不就是這樣嗎?我從頭到尾也沒講過任何一句,我的想法就一定是對的。倒是有人直接紮了一個稻草人,開始攻擊那個「堅持自己論點是正確」的稻草人。這種論證法完全不可取。
作者: birdskingla (赤旋)   2026-03-10 07:58:00
因為很多人連年征戰人家沒有義務
作者: lsj049 (興農牛義大犀牛富邦悍將)   2026-03-10 08:02:00
40人名單不能打12強
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2026-03-10 08:04:00
你的回應讓人感覺不出有想要討論的意思,倒是一直堅持自己的想法
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 08:04:00
所以我才說如果連年征戰的話。你要同一批選手在2027年打一次亞錦賽,接著在2028年打六搶一兩個系列賽;還是就直接在2027年打一次12強。哪一個對身體的耗損比較少?這是非常簡單的數學題。我一開始的論點就是有人覺得12強可以放掉,放掉的理由是為了讓選手休息。如果讓選手休息的這個論點是正確的話,那反而是要集中精力打12場才對。如果說是看獲勝機率的話,的確是亞錦賽、六搶一這兩組系列賽比較有機會拿到奧運資格。但一開始我想討論的議題,就是國手的身體消耗。在國手身體消耗這個議題上,本來就是集中精力12強才是合理的。如果要拿奧運資格,那就是變成要連續拼兩個系列賽,這樣國手的身體消耗反而會更大。
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2026-03-10 08:06:00
問你日職聯軍有沒有比較好打你有回應嗎?我從頭到尾也沒有說12強一定要練兵,但就機率來講六搶一會是相對高的選項。你有想過假如12強沒贏,你打算同一批人徵召三次嗎?
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 08:06:00
因為沒有人能夠,就我一開始的論點「國手的身體消耗」回答。而是顧左右而言他,去講「奧運資格的取得難度」。那些覺得是在反駁我的人,從一開始就沒有針對我想討論的議題回答,所以我才只能不斷強調我想要討論什麼。
作者: SbHunt   2026-03-10 08:07:00
日本亞錦不都是社會人精英勿忘宗陽嘉一郎
作者: carlos159357 (Carlos)   2026-03-10 08:08:00
看看這次日本復仇的力度,井瓜會讓我們再次拿到冠軍?!
作者: assnccu8787 (方bang當隨bang)   2026-03-10 08:08:00
因為有人說這是瓊斯盃
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 08:09:00
如果有人有辦法論證「亞錦賽、6搶1這兩個系列賽,對國手的身體消耗。」,以及「12強這一個系列賽,對國手的身體消耗。」。如果有人可以證明第一個論點,對國手的身體消耗比較少,那我當然就會開始同意那個人的論點,但是並沒有人說服我。所以我只好一直反覆強調我想討論的事情。
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 08:10:00
亞錦賽不用跟六搶一同一批人啊 上面就說了派業餘也會前3如果因為是奧運資格賽 不敢大意 那派職業的 也不一定要最頂尖的(六搶一那批) 真正要說練兵的反而是亞錦賽
作者: YDSK (冰淇淋冷藏中)   2026-03-10 08:11:00
請問要怎麼證明?如何證明?現在無法證明你講的是錯的,所以你就是對的?如果你是這麼想那真沒討論下去的必要,也正好呼應我講的:你根本沒打算討論,只是想堅持自己是對的。言盡於此不再浪費口水,一個堅持己見的人跟他討論什麼都是浪費時間
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 08:12:00
所以重點就不是奧運資格有沒有辦法取得?而是「在國手身體消耗這個資源,只能集中在兩組系列賽的其中一個的時候,應該集中在哪一組系列賽?對國手的身體消耗最少。」這
作者: asutoranakan (asutoranakan)   2026-03-10 08:12:00
打不贏就打不贏啊,球員有自己的生涯要顧,人家不是一輩子義務接受你徵召,24年底的12強就已經讓很多球員在25年球季的表現受到影響了,若真的要為台
作者: Lantrylol (Lantry)   2026-03-10 08:13:00
留言又有假聖人了好好笑
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 08:13:00
所以你也沒有辦法證明你的論點是對的,然後開始紮稻草人打,你自己不是也是堅持己見嗎?
作者: shifa (西法)   2026-03-10 08:14:00
練兵練到中職爭來的一級國際賽去了 XD棒協表示:那我來練兵練到沒季後賽 沒冠軍就被喊下課了
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 08:16:00
終於有人說到重點了,「要練兵也應該是亞錦賽練兵」,而不應該是12強練兵。我完全同意這個論點。因為在12強日本基本上會拿到奧運資格的前提下。亞錦賽日本派出來的隊伍就不會太強,同時因為除了韓國之外,台灣在亞錦賽不太會有有威脅性的敵人。所以就算要練兵也應該是在亞錦賽,而不是在12強。我完全同意這個論點,這樣可以證明我的確是想討論這個議題了吧?
作者: shifa (西法)   2026-03-10 08:16:00
喊要拿一級國際賽練兵也是很理想化其實球員也會考慮自己狀態 婉拒出賽不要情勒就好包括那個無給職任務型國際賽總仔不要再凹球團一軍總仔了 = =
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 08:18:00
不是...日本12強如果拿到名額 他們亞錦賽派啥都跟我們無
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 08:19:00
更何況真正決定奧運資格的兩組系列賽,12強是比六搶一還早舉辦,在亞錦賽基本上可以取得六搶一資格的前提下。真的要練新的國家隊球員也應該是在亞錦賽練,而不是在12強練。
作者: liaon98 (liaon98)   2026-03-10 08:19:00
關 因為是直接取亞錦賽日本以外最好的兩名
作者: shifa (西法)   2026-03-10 08:19:00
喔 應該說是 專案型無給職國際賽總仔不過如果是要以前進奧運為目標的話 現在就要開始規劃了但我們只有 專案型無給職國際賽總仔 應該到時也是走一步算一步 摸著石頭過河 XD
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2026-03-10 08:23:00
問題在於我們教練連分給六隊都不夠用了啊
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 08:25:00
無論12強日本有沒有先拿到資格,幾乎都不影響台灣在亞錦賽有沒有辦法取得前兩名。假設12強是韓國拿亞洲奧運資格,那麼亞錦賽就是日本和台灣在爭前兩名六搶一的資格。這個情況下台灣可以練兵。如果12強照大家預測的日本拿到亞洲的奧運資格,那亞錦賽就變成韓國跟台灣在爭前兩名六搶一的資格。在這個情況下,台灣也可以練兵。如果12強台灣衛冕的話,那亞錦賽就隨便打,更適合練兵。所以我經過跟大家討論之後得出的論點是:「12強一點都不適合拿來練兵,亞錦賽不管在什麼狀況下都適合拿來練兵。真的要讓國手休息也是在亞錦賽的時候,徵招台灣的年輕球員或二線球員。如果能夠不用打六搶一,那對國手的身體消耗反而會壓到最低。更別提六搶一打完之後隔四個月馬上就要打奧運,如果就減少國手身體消耗的論點來看。12強就不應該拿來練兵。」論證結束。賽事舉辦的順序,依序是「亞錦賽、12強、六搶一」。這樣的話,我前面的論述還是沒有問題。因為12強的亞洲資格是日本或韓國拿的可能性比較大。所以亞錦賽練兵只要有拿到第三名就好,因為畢竟日本和韓國其中一個會在12強拿到奧運名額。而且台灣在12強也不一定要拿冠軍,畢竟12強還是會有美洲球隊,台灣只要在戰績贏過日本或韓國就好。比起六搶一可能會遇到韓國加澳洲,運氣差的話,說不定會遇到日本加澳洲的組合。再怎麼樣都應該是亞錦賽練兵,而不是12強練兵。
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 08:45:00
嗯 亞錦賽日本會參加吧, 所以對手不只韓國
作者: g25701973 (mars)   2026-03-10 08:46:00
六搶一機率較大 除非2027的12強日本沒拿到門票 那就變成日本會徵召派國內外主力來打六搶一 不然基本上主要對手只有韓國
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2026-03-10 08:46:00
看看日本陣容,如果還是很好,讓選手連拼兩次也有受傷的風險
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 08:48:00
還要小心中國, 之前也有爆冷輸給中國
作者: beatboxa0710 (beatsnake)   2026-03-10 08:49:00
想也知道要拼6搶1
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 08:50:00
如果照前面很多人的論述的話,12強的時候日本他韓國會拿走其中一個奧運資格,那麼在12強之前先比的亞錦賽,就算台灣只拿到第三名,也還是可以拿到六搶一的資格。所以亞錦賽只要徵招能夠拿到第三名的球員就可以了。這不就是練兵的好機會嗎?
作者: halybuda   2026-03-10 08:53:00
別人講什麼估你P4
作者: aganhog (船到橋頭自然捲)   2026-03-10 08:53:00
你要拼奧運就沒有不重要的賽事,那麼問題來了球員要什麼時候休息
作者: k5204520 (先生,有事嗎?nunc)   2026-03-10 08:55:00
這次洛杉磯奧運 美國為了金牌應該會開放大聯盟球員 所以應該也是精銳盡出
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 08:55:00
亞錦賽第三名, 連進6搶1賽的資格都沒有, 除非無條件遞補
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:00:00
如果這個論點不成立的話,那前面那麼多人講12強的亞洲資格會是日本拿走,不就是無效論述了嗎?更何況六搶一遇到韓澳、日澳,這兩種組合的機率不低,要是真的遇到韓澳、日澳這種組合,那麼六強一反而會更難取得奧運資格。更何況我一開始就只是為了要反駁「12強可以練兵」這個論點,既然會提到練兵就是為了要減少國手的身體消耗。那在已知12強日韓會拿走,其中一個亞洲奧運名額的前提下。亞錦賽只要徵招能夠確保第三名的業餘球員或年輕球員,反而可以集中精銳球員打12強和六搶一。原本支持「12強可以練兵」,這個論點的人就是希望國手全力打「亞錦賽」、「六搶一」這兩個系列賽。既然都有可能要全力打兩個系列賽的前提下,與其把精銳壓在「亞錦賽」、「六搶一」這兩次徵召。不如把精銳壓在「12強」,因為12強不一定要拿冠軍,在有美洲球隊參與12強的狀態下,台灣只要戰績比日韓好就可以了。就算「12強」真的輸掉,那徵招精銳也只需要再一次「六搶一」。同樣是預期要徵召兩次精銳,「亞錦賽」、「六搶一」這個組合的機會成本,遠高於「12強」、「六搶一」這個組合。所以要練兵就是在最早舉辦的亞錦賽,反正只要拿到第三名就好,因為你已經知道12強日韓高機率會拿走一個名額,所以根本沒有必要拼前兩名,那當然適合練兵。
作者: taddy0540   2026-03-10 09:01:00
都贏一次了 ,就有機會第二次! 加油
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:02:00
亞錦賽第三名,一定會無條件遞補啊。因為是亞錦賽先打再打12強,然後鄉民又說12強日韓會拿到其中一個奧運名額,那當12強日本或韓國確定拿到其中一個奧運名額之後,六搶一的那個名額當然就會遞補到亞錦賽的第三名,否則如果12強日韓拿到名額之後,難道會讓亞錦賽第四名去拿六搶一的資格嗎?不可能啊。
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2026-03-10 09:03:00
該休息就是休息,上屆12強後不少人都在還債了
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 09:05:00
P12有一個變數, 要是美國爆冷奪冠, 亞錦第三直接GG
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:06:00
你要記得這三個賽事的舉辦順序是「亞錦賽」、「12強」、「六搶一」。基本上12強的一個亞洲奧運名額,除了台日韓不太可能會有其他國家。那同樣邏輯思考,亞錦賽有可能拿前三名的,也幾乎就只有台日韓,那這樣的話亞錦賽就算拿第三名也無所謂。因為亞錦賽比完之後,台日韓一定會有一個在12強拿到奧運名額,那亞錦賽的六搶一資格一定會往後遞補。12強也不一定要衛冕,只要戰績比日韓好,就可以直接省掉六搶一徵召。所以練兵還是在亞錦賽就好。
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 09:06:00
sorry 看錯, 不是P12冠軍直接拿xd
作者: wurick000 (Adolf Gott)   2026-03-10 09:07:00
退一步想 扣除 阿坤後 中職有哪個球員 接近他的守備能力?
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:07:00
12強那個亞洲名額並不需要亞洲球隊奪冠,你如果有直接查資料的話就會知道,明年的12強就算是美洲球隊奪冠,也無關美洲球隊的奧運資格,因為美洲球隊的奧運資格在今年比完經典賽就確定了。所以12強的亞洲名額,就是亞洲戰績最高的那個隊伍拿到,所以其實12強的壓力並沒有那麼大。
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 09:10:00
所以, 需要留意的是 亞錦賽絕對不能輸給中國 (會掉到第4)
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:12:00
沒錯,所以亞錦賽才適合練兵,再怎麼樣都比起12強適合,因為你12強要求的是戰績贏過日韓,就算沒奪冠都沒關係。但是亞錦賽只要贏中國就可以了,只要第三名,等到12強的亞洲資格確定,那台灣要不是根本不用打六搶一,就是至少還有六搶一的參賽資格。以「讓國手的身體消耗最小化」這個論點來說,一樣是要徵招兩次精英。「亞錦賽」、「六搶一」這個組合,成本一定會大於「12強」、「不一定需要參加的六搶一」這個組合。
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2026-03-10 09:14:00
你為什麼堅持亞錦賽要全力?
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:15:00
我一開始就是堅持12強要全力,亞錦賽要讓主力休息的那一派,怎麼會有人說我是要全力拼亞錦賽那一派?
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 09:16:00
因為P12高機率日韓其中一個奪冠, 拿走一個奧運資格
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:17:00
以台灣職棒的球季來說,季後賽之後馬上就接亞錦賽,12強是在亞錦賽之後,六搶一則是在春訓期間。這三組系列賽怎麼想也都是12強,是最游刃有餘的時候。
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 09:19:00
亞錦第3, 也就是不需要出全力, 但是也不能失常
作者: jehovahlove (Restart)   2026-03-10 09:19:00
12強中職上啊,直接對幹KBO
作者: jyunwei (jyunwei)   2026-03-10 09:20:00
你是電,你是光,沒人可以證明你不是
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:22:00
我覺得這一種還沒嘗試,就直接投降的想法很危險。12強也不一定要奪冠,只要戰績贏過日韓就好,反而適合全力拼。如果12強有拿到比日韓好的戰績。那六搶一反而不需要打。會一開始就想著六搶一的就是輸家的想法。真的要練兵也是在亞錦賽,反正只要拿到第三就好。
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 09:22:00
6搶1主要對手 日或韓其中一個 + 澳洲問題是P12戰績贏過日本有難度...贏韓國還有一點可能性
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:23:00
我很期待有人可以直接指出我論點的謬誤,我一點都不覺得自己講的是真理。我只是單純就其他人提出的論點,在邏輯上進行可能性的論證而已。我也沒有說其他人是錯的過。更何況我一開始想討論的就是「國手的身體消耗」這個主題。
作者: aro3810 (cherng0800)   2026-03-10 09:28:00
12強要贏連日韓很難不如練兵...
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:28:00
要考慮一下六搶一距離奧運的時間是最近的,當初八搶三就是一堆傷兵去打奧運,結果戰績不影響。能夠避免參加六搶一,就要盡量避免。
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 09:28:00
最好情況是 P12 日本/澳洲 各拿一個名額, 那6搶1只剩宿敵韓國了前提是亞錦賽絕對不能烙賽
作者: supisces (被~~~切~~~八~~~段)   2026-03-10 09:32:00
12強如果是年底,mlb球員是不是會少很多?
作者: Augustus5 (天母李聖傑)   2026-03-10 09:43:00
不是很多人覺得12強只是瓊斯盃嗎
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 09:49:00
就是因為一堆人把12強當成瓊斯盃,所以才會有那種未戰先降論跑出來。奧運資格也不一定要拿第一,明年12強擴編到16隊,只要戰績贏日韓就好。如果每次都是還沒打,就直接先認輸,那上次12強就不可能奪冠。君不見這次經典賽認真打日本的那兩隊晉級機會反而比台灣高嗎?
作者: leviva (華麗幻影)   2026-03-10 09:54:00
最大問題是 P12決賽前日本高機率全勝 唯一拿奧資的條件是再決賽贏日本, 衛冕成功, 這?
作者: memosore (雪翎)   2026-03-10 10:08:00
我也只是思考可能性而已。最後還是看球員個人的決定,即使這個決定八成會受到官員和公眾輿論的情緒勒索。因為我大概可以預想得到,亞錦賽會因為保底心態而加強徵招;12強會因為官員的面子和「大眾觀感」繼續加強徵招;六搶一會因為前面兩個系列賽弄出一堆傷兵,但因為是最後僅存的奧運資格,也繼續加強徵招。最後就會弄到一堆國手變成傷兵,即使像八搶三那樣進奧運也走不遠。其實我知道這個未來是一定會發生的,我也希望國手們能好好保護自己的生涯,所以才會想討論出一個最好的方案。只希望未來決策者有機會可以想起這個可能的邏輯,希望不大就是了。
作者: T19871124 (阿碰)   2026-03-10 10:39:00
怎麼可以說是練兵
作者: kcyean (等待)   2026-03-10 10:40:00
想直接放掉12強的 真的那麼有信心6搶1就一定能贏嗎 有兩次機會當然兩次都要拼拼看 不管日本多強總要試試看 直接放掉一次這心態好奇怪
作者: tommy508 (人人有功練)   2026-03-10 10:44:00
12強應該不會有費仔
作者: joeduck (joeduck)   2026-03-10 11:58:00
也要有新血,不能40好幾還在打
作者: tonyycool (正)   2026-03-10 13:28:00
不管有沒有奧運 拿12強練兵本來就沒道理
作者: asidy (當宅宅也是很辛苦的)   2026-03-10 13:54:00
明天奧運資格賽而且相對好拿的,日韓會拼

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