[閒聊] 過去日職的喝酒吃飯跟上下關係

作者: kkmanlg (KK)   2025-12-29 19:58:48
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關於喝酒,曾經是火腿隊內野教練的白井一幸提過這件事。
白井:前輩都開口說「喂!大家一起去喝酒了!」,前輩都這樣講了也無法拒絕,特別是
火腿隊有個很可怕的前輩對吧?
白井:前輩的邀約正常來說是無法拒絕的,會害怕之後被霸凌的話該怎麼辦。不過大谷會
說「喝酒嗎?喝酒我不去喔。」這樣拒絕了,不管邀幾次都拒絕。
白井就問了大谷。
白井:真虧你有這個勇氣拒絕耶。被排擠的話該怎麼辦?
大谷:我以後會成為世界第一的選手,大家都會喜歡我的。
鳥谷敬 被前輩邀約的話,約會就得放棄了
鳥谷:前輩是絕對性的。舉例來說,跟女友約好要去吃飯的日子。
鳥谷:但那一天比賽結束後,例如金本先生(金本知憲)跟藤本先生(藤本敦士)兩人在說,
金本先生『誰有空一起去吃飯?』,藤本先生就會過來問『你能不能一起去吃飯?』
鳥谷:我才剛說『今天的話有點...』,藤本先生就立刻說『金本先生要一起去,這樣你
也拒絕嗎?』,我也只能回答『請務必讓我同行』。
鳥谷:這些對話模式在當時是理所當然的。
主持人:假如跟現在的年輕人邀約,又是什麼樣的呢?
鳥谷:現在的話,後輩會說『今天要跟女友約會,沒辦法去』,或者後輩會問『請問是跟
誰一起去呢?』。
鳥谷:後輩會說『假如是跟某某人一起的話我就去,跟某某人的話我就不去』,現在是這
樣回答的。
鳥谷:如果是跟金本先生一起的話我就去,糸井先生的話...那我就不去了。
糸井:喂!雖然這樣解釋是很容易懂啦。
鳥谷:就是根據對象來改變回答,決定去或不去。
主持人:英智(藏本英智)先生,請問您那時候的狀況呢?
英智:前輩說話的分量是絕對性的。『外出比賽的時候一起去吃飯吧』,假如前輩這樣說
了,外出比賽的三天時間,就得把行程表空下來。
英智:比賽結束後,搭上巴士,電話還沒打來,先洗好澡,電話還沒打來,好,想說在飯
店吃個飯吧,才剛要開始吃的時候電話就來了,『現在一起去吃飯吧』。.
英智:就要立刻對飯店服務生說聲抱歉,搭上計程車出發,這種經驗很多次了。
主持人:杉谷先生,請問您那時候的上下關係如何呢?
杉谷:感覺起來是沒有剛剛前輩們說的那麼誇張啦...啊、我忘了說,確實是很誇張沒錯
。因為有比我大2歲的中田翔選手這位前輩。
杉谷:每天晚上都會有類似暗號的聯絡,只有幾個字。過來。飯店號碼幾號。隔天就一定
要過去叫人起床。
杉谷:早上一定得去叫人起床。看看房間號碼,就是這間吧。但是太早叫或太晚叫都會被
罵。
主持人:沒有固定時間嗎?
杉谷:沒有固定時間。只有傳給我房間號碼。就算傳簡訊問說請問要幾點過去?也不會回
信過來的。
杉谷:所以早上到底要幾點叫人起床呢?
主持人:太早不行對吧?
杉谷:所以是不是有剛剛好的時間點呢?這樣逆推回去,差不多快到吃飯時間了才過去。
吃午餐囉!這樣。
作者: kkmanlg (KK)   2025-12-29 20:00:00
聽鳥谷提起金本,就跟杉谷聊中田翔的樣子幾乎一樣
作者: MK47 (和牛第一)   2025-12-29 20:01:00
時代變了 以前能像大谷這麼應拒絕的應該是少數中的少數吧*硬
作者: i4303348 (鮮橙柚)   2025-12-29 20:02:00
跟日本的職場關係也沒什麼不同
作者: nsk (nsk)   2025-12-29 20:03:00
菜鳥大谷沒有被學長好好款待嗎?
作者: rlrbc (豬豬)   2025-12-29 20:04:00
大谷當時有火腿高層跟教練團罩著
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2025-12-29 20:05:00
大谷是Z3跟高層在罩的 誰敢煩他
作者: briankch (小牛今年總冠軍)   2025-12-29 20:06:00
中田應該不敢把大谷塞烘衣機
作者: smad (呵呵)   2025-12-29 20:07:00
Z3都直接跟中田說你們不要找大谷出去了不過大谷就算真的去 之後他們大概也不會再找因為一定很煞場面 喝酒最怕這種人了 XD
作者: joshtrace (kosuke)   2025-12-29 20:07:00
大谷剛入團時名氣極大是火腿的重點新秀,完全沒人敢動
作者: MK47 (和牛第一)   2025-12-29 20:08:00
我相信是沒人敢把大谷塞進烘衣機的 名氣那麼大 本人又很大隻XD
作者: rlrbc (豬豬)   2025-12-29 20:08:00
當時火腿球團還有大谷外出許可制,他外出要跟Z3報告
作者: joshtrace (kosuke)   2025-12-29 20:11:00
大谷當時應該也蠻辛苦的被球團管超嚴
作者: mookiesfan ((081911)   2025-12-29 20:14:00
「糸井先生的話...那我就不去了。」XD
作者: wpd (??)   2025-12-29 20:14:00
居酒屋文化真的很不人性..........
作者: chiawww (大維尼)   2025-12-29 20:15:00
也還好 這不就社會XDD 只是在學長學帝雉較強的場域被放大
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2025-12-29 20:16:00
預言家高中生笑死
作者: LEEWY (芸兒)   2025-12-29 20:17:00
印象中大谷是Z3請陽岱鋼罩的吧,直接跟陽出去就不會被約
作者: ghostl40809 (gracias)   2025-12-29 20:17:00
照栗山書中描述 大谷菜鳥時期也有想出去玩但被禁止
作者: erodora (嗄 你說啥)   2025-12-29 20:18:00
中田翔還真是爛人欸
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-12-29 20:18:00
居酒屋文化是很不人道,但徹底展現人性
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2025-12-29 20:18:00
大谷從入團就已經是受到超多注目跟有名了 誰敢動他
作者: LEEWY (芸兒)   2025-12-29 20:20:00
大谷本來就不喜歡亂七八糟的東西吧,Z3是幫他擋酒局欸
作者: mookiesfan ((081911)   2025-12-29 20:20:00
歐力士的田嶋不是也不喝酒嗎
作者: ts1993 (komi1111)   2025-12-29 20:21:00
中田 還真是 那種刻板印象的學長
作者: zx246800tw (搖桿驅動程式)   2025-12-29 20:21:00
真的爛人
作者: asly45 (asly45)   2025-12-29 20:23:00
不知道陽岱鋼剛開始在火腿時有沒有也這樣被搞
作者: strikeman (好球男)   2025-12-29 20:23:00
糸井表示:我又不會怎樣,你們沒欺負我就不錯了。
作者: biosphere (別)   2025-12-29 20:23:00
真的還好有Z3
作者: terry955048 (凌海)   2025-12-29 20:24:00
中田不意外,就爛底的
作者: strikeman (好球男)   2025-12-29 20:25:00
特別糸井的頭腦...要呼嚨他根本太容易了...達比修不是
作者: z23061542   2025-12-29 20:25:00
台灣旅日前輩都會幫照顧一下
作者: ocean11 (深海)   2025-12-29 20:25:00
其實不只居酒屋啦 整個社會都是這樣 越以前越糟
作者: Y225 (再來一次)   2025-12-29 20:26:00
中田翔那個臉就是一副不好惹的樣子
作者: cpylislv (小魚乾)   2025-12-29 20:27:00
陽是中田前輩中田應該拿他無法
作者: belucky   2025-12-29 20:27:00
大谷憑本事拒絕
作者: lity3426 (Pleiades)   2025-12-29 20:28:00
大谷有乾爹Z3罩咩
作者: Fitzwilliam (Out of touch)   2025-12-29 20:28:00
田嶋大樹愛讀書是有名的,媒體還報導過
作者: belucky   2025-12-29 20:28:00
還好日職風氣也變了 現在年輕人也很有勇氣
作者: bio5chris (紅茶拿鐵)   2025-12-29 20:29:00
杉谷QQ
作者: haoboo (薩伊克斯)   2025-12-29 20:30:00
也不只日職,日本社會集體主義的風氣跟昭和比已經淡很多了
作者: belucky   2025-12-29 20:30:00
不過上次山本的學長請客團不是變超大團嗎 看來真的是人的問題
作者: Cuchulainn   2025-12-29 20:30:00
大谷說要世界第一就真的世界第一 其他前輩現在什麼咖
作者: strikeman (好球男)   2025-12-29 20:31:00
達比修那次也超大...他拿到帳單超傻眼
作者: terry955048 (凌海)   2025-12-29 20:33:00
當年達爾也很屁孩....隊上有這兩個後輩大概很痛苦
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2025-12-29 20:35:00
好像入團時大谷就說不去那種場合 但中田還是硬要約 後來大谷報到栗山直接下禁令 唯獨陽岱鋼例外 因為當時陽就很照顧大谷 陽的輩分比中田高 所以能罩到大谷達爾近期訪談有感謝當年BB拉他一把 原本他和隊上格格不入
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2025-12-29 20:38:00
也是現在日本社會風氣改變,年輕選手才不會唯前輩是從
作者: wpd (??)   2025-12-29 20:39:00
現在要開始不甩長輩看地上波了.....
作者: hans7192 (Hans)   2025-12-29 20:40:00
日韓職場都這樣 台灣小圈子的職場可能會發生
作者: catsondbs (貓仔)   2025-12-29 20:45:00
來中職就變五虎將彈調了
作者: sojay (sojay)   2025-12-29 20:46:00
日本的勸酒文化似乎遠超台灣
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2025-12-29 20:48:00
中田中槍兩次XD
作者: mazinger   2025-12-29 20:50:00
早年還有喝酒文化呢 玩到凌晨甚至早上才回宿舍的
作者: MrSatan (世界冠軍撒旦先生)   2025-12-29 20:50:00
所以大谷以前回來也找陽吃壽司
作者: YuaTamiya (川口春奈的笑容)   2025-12-29 20:51:00
火腿現在學弟都直接臭學長的啊XD 福島跟達CS的時候微微挑釁大海
作者: mazinger   2025-12-29 20:52:00
就一群低等級球員 想來染指世界的大谷
作者: vt1009 (古雷)   2025-12-29 20:54:00
陽耀勳入團時新庄還在 應該不會被學長霸凌
作者: SamMark (里維士官長)   2025-12-29 20:54:00
拒絕學長邀約的前提是成績要比學長優秀
作者: CaminoI (Let There Be Love)   2025-12-29 20:56:00
陽是高中時被霸凌很慘 他後來成為前輩也算樹立一個正派風氣吧
作者: mazinger   2025-12-29 21:02:00
達爾偷抽煙 被bb看到 他以為會被學長拉正 沒想到bb偷偷跟他說哪裡抽才不會被抓到是這個嗎 還是吉井理人?
作者: jumilin927   2025-12-29 21:04:00
中田翔:來喝酒
作者: mimimoumou (skinny love)   2025-12-29 21:11:00
日韓職場多的是這種前輩強迫後輩去酒攤的事,台灣相對之下自由多了
作者: cpylislv (小魚乾)   2025-12-29 21:15:00
樓上是不是有人不會分岱鋼跟陽大哥
作者: Isinging   2025-12-29 21:16:00
大谷那發言真的猛 也是本身有實力 多的是像杉谷這樣的俐例子 只能說現實遇到中田這種學長真的是很麻煩
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2025-12-29 21:18:00
日本社畜下班喝一杯再回家的文化還是傳到了職棒圈
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2025-12-29 21:23:00
中田翔這麼才36還這麼老派噁心人喔有人說 日本職場越順從 人家就對你越不客氣 看來是真的
作者: ccl007 (.......)   2025-12-29 21:26:00
主要是棒球有客觀數據 實力說話 #我是來打棒球的#不是酒空
作者: tihs104 (shit)   2025-12-29 21:31:00
前輩約酒局合得來就算了,應酬的話真的是謝囉
作者: rainy0312 (黑白雙煞)   2025-12-29 21:31:00
火腿時期的大谷 中田是扛的動的啦
作者: arexne (R U MINE?)   2025-12-29 21:33:00
是休假日前晚喝一杯 你玩野球魂明星模式會遇到的那種事件
作者: strikeman (好球男)   2025-12-29 21:43:00
vt兄陽耀勳是軟銀的啦,他老弟仲壽(岱鋼)才火腿。
作者: Cassious (卡西烏斯.布萊特)   2025-12-29 21:56:00
中田感覺就是很糟糕的傢伙
作者: sunset02417 (蒙面俠)   2025-12-29 21:57:00
陽跟大谷關係應該好過杉谷 哈哈
作者: CornyDragon (好俗龍)   2025-12-29 21:58:00
中田真的把人當小弟欸
作者: kevin2002013 (路人甲)   2025-12-29 22:10:00
陽也是把大谷跟杉谷當小弟,沒什麼不同吧(欸
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2025-12-29 22:10:00
笑死 突然用糸井當例子
作者: nihow78 (這不是分身)   2025-12-29 22:12:00
二次會 三次會 不能閃
作者: sixis (sucks)   2025-12-29 22:17:00
我記得之前有個在中田家喝酒的影片有大谷,不過沒陽,陽畢竟是前輩
作者: gn0028526 (聞西)   2025-12-29 22:18:00
請務必讓我同行
作者: goury   2025-12-29 22:19:00
「陽是前輩中田應該拿他無法」中田傳說就是把前輩塞烘衣機
作者: stardream226 (stardream226)   2025-12-29 22:37:00
大谷去的時候陽有成績 輩份又高 沒人敢弄他吧
作者: justptt978 (ptt978)   2025-12-29 22:38:00
陽打出成績又是前輩 後輩不會去惹他
作者: keichi39 (向夕陽奔跑吧!)   2025-12-29 22:41:00
職棒跟學生時期差這麼多,何況陽也不是會搞人的學長
作者: losel   2025-12-29 22:42:00
大谷:我以後會成為世界第一的選手,大家都會喜歡我的。
作者: a40558473 (鴨鴨)   2025-12-29 22:47:00
這就日本的文化啊 只是現在有慢慢改了
作者: cool34 (酷的34)   2025-12-29 22:57:00
藤本敦士那個時候是不是沒女友 XD
作者: wubai1119 (EIGRP)   2025-12-29 22:57:00
職場陋習
作者: Kydland (RBC)   2025-12-29 23:33:00
現在是矯枉過正 很多日本主管連問都不敢問了 深怕被冠上職權騷擾的控訴本來每年都會辦組聚餐(自由參加 不想來就不要沒關係)
作者: jerry41512   2025-12-29 23:35:00
中田會大谷有出場過啊 應該是指比賽結束後不要找他出去吧XD
作者: Kydland (RBC)   2025-12-29 23:36:00
後來就不辦了 公司人資發文說 禁止主管同事間下班揪聚餐
作者: CHINAISSHIT (支那是屎)   2025-12-29 23:36:00
這也是為什麼KAKU 這麼受人尊敬 下班喝酒喝贏這些日本人隔天宿醉練球打球可能更強
作者: Kydland (RBC)   2025-12-29 23:37:00
不只禁止主管找下屬 同事之間也不能相約 整個黑人問號
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2025-12-29 23:39:00
中田兩年一次回廣島老家打球 還會直接在家裡招待挑選過的隊友XD
作者: windletterz (windletterzz)   2025-12-29 23:42:00
還好沒被中田翔毀掉
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿)   2025-12-29 23:53:00
大谷漫畫發言 真實人生做到 真男人!地球只有一個大谷
作者: arexne (R U MINE?)   2025-12-29 23:59:00
樓上k大那公司就真的矯枉過正了www 只要沒討厭的上司在那邊要人捧臭腳 大部分下班跟同事吃個飯聊個天根本沒啥
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資)   2025-12-30 00:32:00
日韓那下班喝酒文化聽起來就很累
作者: atnona (領拎)   2025-12-30 00:57:00
對欸難怪郭這麼被敬重 成績又好又很能喝w
作者: Iruvata (泉此方)   2025-12-30 01:09:00
怎麼有人說第一就第一XDD打電動逆
作者: L1ON (Fake)   2025-12-30 01:49:00
大谷:我以後會成為世界第一的選手,大家都會喜歡我的。
作者: shenmue1001 (地獄傀儡師)   2025-12-30 01:53:00
印象中大谷有跟前輩一起出去喝酒還是吃飯(不確定是不是中田找的)回到宿舍剛好被栗山看到 栗山好像是馬上
作者: mainsa (科科)   2025-12-30 06:36:00
大谷說到做到 真的怪物般的真男人
作者: iam0718 (999)   2025-12-30 08:43:00
現在連以前拚酒的文化都淡很多了 年輕人誰理你
作者: n7555235 (假文青)   2025-12-30 09:06:00
Z世代的革命
作者: david12763 (最愛臭北鼻了呦)   2025-12-30 09:22:00
真的是大谷的時代 好扯
作者: a1ibooda (白告口木)   2025-12-30 10:36:00
對大谷真的就只有佩服
作者: Cathay (前意識潰堤)   2025-12-30 10:47:00
現在真的人性化多了
作者: jesuskobe (浪子)   2025-12-30 11:15:00
現在年輕人是連酒都不喝了,喝酒文化慢慢要消失了
作者: atzer2002 (Ace)   2025-12-30 11:32:00
男人的嘴騙人的鬼 大谷:?
作者: zeze6666 (超級喜歡林益全)   2025-12-30 11:38:00
陽也不愛喝吧 之前不是有說經典賽的時候要找喝酒 他就拒絕了
作者: a12375111 (冷)   2025-12-30 12:43:00
現在日本年輕人直接檢舉你パワハラ
作者: uart (...)   2025-12-30 13:10:00
前輩找吃飯 那帳單是前輩付還是各自付?
作者: hprince (工口王子)   2025-12-30 13:16:00
一定是前輩付的啊~
作者: KomeijiYuki (古明地雪)   2025-12-31 22:42:00
大概栗山覺得陽跟大谷一樣有自制力的人又是大前輩才肯開特例吧

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