很好奇日本名投幾乎控球都超準
在他們養成的過程中有沒有什麼特別的地方？
比如先投準
再加強球速 球質 ？？
不會一開始就球速全力催下去
台灣近代去日職 美職的
除了王建民 陳偉殷
都是被控球卡關
是台灣投手養成哪間環節出問題嗎 ？？
作者:
Honkuo (Hon_kuo)
2024-12-17 13:12:00藤浪？早川？
作者: evanzhou (evanzhou) 2025-12-17 13:13:00
主要原因是日本打棒球的人夠多，洗出來的，你知道的日本名投都是頂尖中的頂尖，當然又快又準論訓練，我其實不相信台灣有比日本差，不然我們高中生不會那麼強
作者:
slluu2 (slluu2)
2025-12-17 13:15:00大量練習吧
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2025-12-17 13:17:00你知道藤浪嗎
作者:
ccpz (OoOoOo)
2025-12-17 13:18:00你可以聽聽鍵盤球探訪問沙子宸和胡智爲，那幾集都有談到他們
作者: aa01081008tw 2025-12-17 13:19:00
能入你眼的都是成功的啊..失敗的你連名字都不會知道
作者:
sagarain (HNY 2010)
2025-12-17 13:19:00殺豬公
作者:
ccpz (OoOoOo)
2025-12-17 13:19:00遇到什麼問題，還有如何克服
作者: joshtrace (kosuke) 2025-12-17 13:21:00
是美日不會養，台灣小球員是世界頂尖的
作者:
akiraje (Lucas)
2025-12-17 13:21:00你認識千賀或瘋狂的藤浪嗎
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 13:21:00我只知道他們為了找尋/強化/固定投球機制 其時間/訓練/資源 遠遠比中職多除了天賦 能成功的 沒一個是僥倖的
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2025-12-17 13:25:00
這麼簡單就能說明 就不會這麼難救 人人都能東山再起
不用神話養成，他們絕大部分還是天分夠頂，養成跟努力只是基本的
作者: cerenin 2025-12-17 13:27:00
控不好的都被洗掉了
作者:
vovovo (( ))
2025-12-17 13:28:00控球都超準的部分有包含藤浪嗎
日本1000個人500個準台灣是100個人50個準算一下哪個比例高
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 13:31:00日本人數基礎 訓練量 都是top的 自然產出多
作者: jumilin927 2025-12-17 13:31:00
蛤？ 是你沒看到人家刷掉多少控球差的投手而已
作者: jumperman 2025-12-17 13:31:00
日本絕對不是只有人數而已,陳瑞振以前就有講過台灣棒球教育的問題就是雜七雜八的很多..但日本的教練全國統一
作者:
nolander (自己國家自己救)
2025-12-17 13:32:00陳偉殷控球不好??
作者: jumperman 2025-12-17 13:33:00
三級每個階段教練素質都有統一規定要怎麼教..且也不是
作者: jumperman 2025-12-17 13:34:00
說今天你是達比修或是松坂就可以直接去教...
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 13:34:00台灣人數基礎已經是天缺 先不討論訓練方向是否正確 就訓練量/態度討論 你覺得較偏大谷？ 還是較偏向斷腿？一定很難回答
因為你只看到特定幾個，還有如果變化球被打者選掉保送，你還會覺得控球好嗎XD這不是靠感覺，是要看數字
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 13:35:00其實原po應該要問 日本為何倖存的比較多
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 13:37:00日本三級棒球也是有很雷的教練
陳瑞振那段的重點在於日本在三級棒球是有套系統的訓練
作者: vt1009 (古雷) 2025-12-17 13:37:00
他們從小學到高中都是同一套教材延續下去，沒控球天分的每年都被淘汰掉，你看到的就是倖存者偏差跟刻板映像
而且抱歉喔我看到阿部那種監督，請問是怎麼把他訓練成操戶鄉一整季熱投百球，才再找是不是心理問題的XD
作者:
cowbaya (靠北啊)
2025-12-17 13:38:00發現問題 解決問題
作者:
seguignol (seguignol)
2025-12-17 13:38:00不要吃檳榔
作者:
david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦)
2025-12-17 13:40:00人才庫差這麼多
作者:
ILLwill (illwill)
2025-12-17 13:43:00倖存者偏差
大聯盟要催球速 要break 很多投手都會再調教過
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2025-12-17 13:47:00控球好也是天賦好嘛…
作者:
nctufish (暫 別 校 園)
2025-12-17 13:48:00以前聽教練說，早期教練調內外角控球，是靠改放球點來調。後來改成用前膝蓋來調整內外角位置才比較穩
附議田宮捕手的建議XD因為買了洋聯TV，今年二軍轉播也有看，各種驚人控球
作者:
e04bank (上海生姦湯包)
2025-12-17 13:51:00金字塔頂端洗出來的
作者: MilliGG (GGininder) 2025-12-17 13:51:00
控不好你會認識嗎
作者:
slimak (shady)
2025-12-17 13:54:00日本在大聯盟混不下去的也一坨拉庫
控不好的日二跟小聯盟層級一狗票 遇到困難本來就要去克服而已
作者: ten9di9 (??) 2025-12-17 13:59:00
大谷也沒很準
作者:
Honkuo (Hon_kuo)
2024-12-17 21:12:00藤浪？早川？
作者: evanzhou (evanzhou) 2025-12-17 21:13:00
主要原因是日本打棒球的人夠多，洗出來的，你知道的日本名投都是頂尖中的頂尖，當然又快又準論訓練，我其實不相信台灣有比日本差，不然我們高中生不會那麼強
作者:
slluu2 (slluu2)
2025-12-17 21:15:00大量練習吧
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2025-12-17 21:17:00你知道藤浪嗎
作者:
ccpz (OoOoOo)
2025-12-17 21:18:00你可以聽聽鍵盤球探訪問沙子宸和胡智爲，那幾集都有談到他們
作者: aa01081008tw 2025-12-17 21:19:00
能入你眼的都是成功的啊..失敗的你連名字都不會知道
作者:
sagarain (HNY 2010)
2025-12-17 21:19:00殺豬公
作者:
ccpz (OoOoOo)
2025-12-17 21:19:00遇到什麼問題，還有如何克服
作者: joshtrace (kosuke) 2025-12-17 21:21:00
是美日不會養，台灣小球員是世界頂尖的
作者:
akiraje (Lucas)
2025-12-17 21:21:00你認識千賀或瘋狂的藤浪嗎
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 21:21:00我只知道他們為了找尋/強化/固定投球機制 其時間/訓練/資源 遠遠比中職多除了天賦 能成功的 沒一個是僥倖的
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2025-12-17 21:25:00
這麼簡單就能說明 就不會這麼難救 人人都能東山再起
不用神話養成，他們絕大部分還是天分夠頂，養成跟努力只是基本的
作者: cerenin 2025-12-17 21:27:00
控不好的都被洗掉了
作者:
vovovo (( ))
2025-12-17 21:28:00控球都超準的部分有包含藤浪嗎
日本1000個人500個準台灣是100個人50個準算一下哪個比例高
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 21:31:00日本人數基礎 訓練量 都是top的 自然產出多
作者: jumilin927 2025-12-17 21:31:00
蛤？ 是你沒看到人家刷掉多少控球差的投手而已
作者: jumperman 2025-12-17 21:31:00
日本絕對不是只有人數而已,陳瑞振以前就有講過台灣棒球教育的問題就是雜七雜八的很多..但日本的教練全國統一
作者:
nolander (自己國家自己救)
2025-12-17 21:32:00陳偉殷控球不好??
作者: jumperman 2025-12-17 21:33:00
三級每個階段教練素質都有統一規定要怎麼教..且也不是
作者: jumperman 2025-12-17 21:34:00
說今天你是達比修或是松坂就可以直接去教...
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 21:34:00台灣人數基礎已經是天缺 先不討論訓練方向是否正確 就訓練量/態度討論 你覺得較偏大谷？ 還是較偏向斷腿？一定很難回答
因為你只看到特定幾個，還有如果變化球被打者選掉保送，你還會覺得控球好嗎XD這不是靠感覺，是要看數字
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 21:35:00其實原po應該要問 日本為何倖存的比較多
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2025-12-17 21:37:00日本三級棒球也是有很雷的教練
陳瑞振那段的重點在於日本在三級棒球是有套系統的訓練
作者: vt1009 (古雷) 2025-12-17 21:37:00
他們從小學到高中都是同一套教材延續下去，沒控球天分的每年都被淘汰掉，你看到的就是倖存者偏差跟刻板映像
而且抱歉喔我看到阿部那種監督，請問是怎麼把他訓練成操戶鄉一整季熱投百球，才再找是不是心理問題的XD
作者:
cowbaya (靠北啊)
2025-12-17 21:38:00發現問題 解決問題
作者:
seguignol (seguignol)
2025-12-17 21:38:00不要吃檳榔
作者:
david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦)
2025-12-17 21:40:00人才庫差這麼多
作者:
ILLwill (illwill)
2025-12-17 21:43:00倖存者偏差
大聯盟要催球速 要break 很多投手都會再調教過
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2025-12-17 21:47:00控球好也是天賦好嘛…
作者:
nctufish (暫 別 校 園)
2025-12-17 21:48:00以前聽教練說，早期教練調內外角控球，是靠改放球點來調。後來改成用前膝蓋來調整內外角位置才比較穩
附議田宮捕手的建議XD因為買了洋聯TV，今年二軍轉播也有看，各種驚人控球
作者:
e04bank (上海生姦湯包)
2025-12-17 21:51:00金字塔頂端洗出來的
作者: MilliGG (GGininder) 2025-12-17 21:51:00
控不好你會認識嗎
作者:
slimak (shady)
2025-12-17 21:54:00日本在大聯盟混不下去的也一坨拉庫
控不好的日二跟小聯盟層級一狗票 遇到困難本來就要去克服而已
作者: ten9di9 (??) 2025-12-17 21:59:00
大谷也沒很準
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2025-12-17 22:02:00不看日職二軍，至少看一下冬盟的日職聯軍，明明有一堆是控球跟球威都沒有的
好聽一點是日本人嚴謹 訓練紮實 難聽一點是陳舊迂腐台灣的科學化訓練 已經比日本好了
作者: s6525480 2025-12-17 22:07:00
就算偏差有等比嗎
作者:
rahim03 (隨風而去)
2025-12-17 22:07:00野茂控球也不好 哪來名投控球都準
會被叫「名投」，這種存在就是極端值了，用極端值比較來說人不行我是覺得怪怪的
作者: joshtrace (kosuke) 2025-12-17 22:12:00
台灣的運科比日本好XDD
作者:
mumuwei (handsomeWayne)
2025-12-17 22:12:00控球不好的都去社會上工作的@@
可是台灣到去年才贏過全職業一次 澳洲都比我們早達成
作者:
rahim03 (隨風而去)
2025-12-17 22:13:00松坂大輔控球也不好啊 在MLB有三年BB9 5以上這篇光是前提：日本名投控球都很好 就已經錯了更不用講其他的
作者: jonsir (jonsir) 2025-12-17 22:20:00
因為控球爛的都被淘汰了 所以當然看到的都是控球好的
作者: KaedeFuyou (GG) 2025-12-17 22:20:00
倖存者偏差
作者: KaedeFuyou (GG) 2025-12-17 22:21:00
控球一直都是難題 把日本所有投手列出來控球好的是少數
作者: FNFAL (FN) 2025-12-17 22:22:00
沒有控球 什麼洨都沒有
作者: jonsir (jonsir) 2025-12-17 22:29:00
控不準的都在國外或退休了 就像鈴木俊輔跟櫻井周斗這樣的
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2025-12-17 22:40:00投不準的不會成為名投啊 你在說什麼
作者: shengping (好熱) 2025-12-17 22:43:00
都名投了 很差就不會是名投 然後也沒有都很好
作者: s6525480 2025-12-17 22:44:00
松坂是球威不夠 能吃死中華隊的球在美東不修到很邊角行不通 造成bb暴增
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2025-12-17 22:47:00不就卡池效應 每年幾萬抽一定可以洗到控球好的
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2025-12-17 22:48:00我們有打球的撐死算也不到5000 他們最保守算都有十萬
看reddit有打過D1的投手發文說 他投20球之後 手就不受控制了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2025-12-17 22:50:00不然怎麼會說選完強的還可以再選帥的
在日職你可以投100球 在美職可以到60就要偷笑了
作者:
wpd (??)
2025-12-17 22:50:00日式抬腿跟上半身的工整性 很有辨識性吧
作者: ten9di9 (??) 2025-12-17 22:52:00
松阪就控球不好用球威吃台灣，才會被鋒哥跟恰恰當發球機打。
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2025-12-17 14:02:00不看日職二軍，至少看一下冬盟的日職聯軍，明明有一堆是控球跟球威都沒有的
好聽一點是日本人嚴謹 訓練紮實 難聽一點是陳舊迂腐台灣的科學化訓練 已經比日本好了
作者: s6525480 2025-12-17 14:07:00
就算偏差有等比嗎
作者:
rahim03 (隨風而去)
2025-12-17 14:07:00野茂控球也不好 哪來名投控球都準
會被叫「名投」，這種存在就是極端值了，用極端值比較來說人不行我是覺得怪怪的
作者: joshtrace (kosuke) 2025-12-17 14:12:00
台灣的運科比日本好XDD
作者:
mumuwei (handsomeWayne)
2025-12-17 14:12:00控球不好的都去社會上工作的@@
可是台灣到去年才贏過全職業一次 澳洲都比我們早達成
作者:
rahim03 (隨風而去)
2025-12-17 14:13:00松坂大輔控球也不好啊 在MLB有三年BB9 5以上這篇光是前提：日本名投控球都很好 就已經錯了更不用講其他的
作者: jonsir (jonsir) 2025-12-17 14:20:00
因為控球爛的都被淘汰了 所以當然看到的都是控球好的
作者: KaedeFuyou (GG) 2025-12-17 14:20:00
倖存者偏差
作者: KaedeFuyou (GG) 2025-12-17 14:21:00
控球一直都是難題 把日本所有投手列出來控球好的是少數
作者: FNFAL (FN) 2025-12-17 14:22:00
沒有控球 什麼洨都沒有
作者: jonsir (jonsir) 2025-12-17 14:29:00
控不準的都在國外或退休了 就像鈴木俊輔跟櫻井周斗這樣的
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2025-12-17 14:40:00投不準的不會成為名投啊 你在說什麼
作者: shengping (好熱) 2025-12-17 14:43:00
都名投了 很差就不會是名投 然後也沒有都很好
作者: s6525480 2025-12-17 14:44:00
松坂是球威不夠 能吃死中華隊的球在美東不修到很邊角行不通 造成bb暴增
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2025-12-17 14:47:00不就卡池效應 每年幾萬抽一定可以洗到控球好的
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2025-12-17 14:48:00我們有打球的撐死算也不到5000 他們最保守算都有十萬
看reddit有打過D1的投手發文說 他投20球之後 手就不受控制了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2025-12-17 14:50:00不然怎麼會說選完強的還可以再選帥的
在日職你可以投100球 在美職可以到60就要偷笑了
作者:
wpd (??)
2025-12-17 14:50:00日式抬腿跟上半身的工整性 很有辨識性吧
作者: ten9di9 (??) 2025-12-17 14:52:00
松阪就控球不好用球威吃台灣，才會被鋒哥跟恰恰當發球機打。
作者: shi0520 (shi0520) 2025-12-17 14:53:00
問就是練啊
作者: s6525480 2025-12-17 14:54:00
我們講的事情好像是同一件然後如果角度不一樣 這樣解釋也是通
作者:
shifa (西法)
2025-12-17 15:05:00最近才有個論點是你球威如果夠的話就直接往紅中塞進去 讓球自己決定落點就好 XD
作者:
chiawww (大維尼)
2025-12-17 15:11:00因果先搞清楚吧
作者:
Minihil ( )
2025-12-17 15:22:00不準的能當名投嗎 你看藤浪
作者: Hohenzollern 2025-12-17 15:25:00
老王小聯盟大傷之後 控球就看天吃飯他最常說的就是手提早開掉
作者:
srysry (瀟湘夜雨)
2025-12-17 15:31:00光芒修一些控球很糟但stuff好的選手 會建議「往紅中」丟你就是控球不穩 丟進去時也不會紅中 同時放大好球帶丟當然慢慢能掌握球的軌跡或尾勁 再來更細節配球這樣概念也是有美國網友抱怨過 胡搞投手 養成有很多做法 甚至要因材施教...同樣的策略只對部分投手有用
「塞紅中讓球自己跑」就里崎智也教K2的（透過板野）一度也讓K2投出好成績
作者:
srysry (瀟湘夜雨)
2025-12-17 15:37:00每隔球團養成策略不竟相同 找到適合自己的方式比較重要
作者:
kiroru (...)
2025-12-17 15:41:00朗希: 看我幹嘛
作者: jumperman 2025-12-17 15:42:00
王建民去美國的第二年就動了肩關節手術..他還能繼續投已經是神蹟了
其實看有些旅外在高中或剛去時控球都不錯 只是越高層級要求球威跟球速都越來越高 控球就飄了
作者: ten9di9 (??) 2025-12-17 16:19:00
王維中在規則五之前控球也很好
作者:
oftheday (End of the day)
2025-12-17 16:31:00剛好你看到的都是又強又準
作者: revise (小陶) 2025-12-17 17:07:00
之前看穀保還是平鎮的教練都要選手先投快，不要降速求控球
作者:
andre9 (andre)
2025-12-17 17:31:00人家是煉蠱 不是一般的練
作者: smartommy 2025-12-17 18:38:00
說一下台灣選手不好就像死全家一樣，批評不得
作者: wiork (我在工作~) 2025-12-17 18:40:00
因為不準的都下去了
作者: hzs6111 (hu6111) 2025-12-17 20:52:00
練下半身~
作者:
g7063068 (屏東尼大木博士)
2025-12-17 22:27:00他們的基數有一堆可以慢慢篩，我們只要有球速就被當寶了
作者:
qaaz (hiromi)
2025-12-18 12:59:00你都說名投了，能不準喔？