Re: [討論] 台灣不能也不敢做的“國家隊品牌化”

作者: acgfan (林萌娘推行本部部長)   2025-11-28 11:53:32
從回文看到很多對侍Japan 的運作不太理解
不懂國家隊公司化的是怎樣的情形
首先不會牽涉到改名問題
再來CT商品依舊可以繼續販售
但是商品授權會統一由國家隊公司管理
其他各種周邊商品亦同
所以CT logo也可以繼續使用(如果不想換)
然後國家隊公司統包的是
【所有的】
【所有的】
【所有的】(很重要所以說三次)
國家隊賽事
也就是說U系列國際賽也涵蓋在內
而不是只有成棒的一級賽事
台灣的現狀是,大賽要來了
籌組團隊
大賽結束了,團隊解散
等下一次大賽來,再組新的團隊
而公司化是
就算非賽事期間,因為是【公司】
所以情蒐,後勤,球員狀態掌握,授權品經營
,宣傳廣報等這些,都【一直持續在進行】
包括U系列的組訓,情蒐,後勤也都是由公司負責
所以你可以理解為這是一間公司
他的商品就是【棒球國家代表隊】
台灣這邊2016~17年有提出過
後來…………就沒有後來了
網路上倒是還能找到一些新聞
包括當時球員工會也不看好
只是9年過去了,大環境也改變了
日本國際賽27連勝讓大家重新審視
日本的這種國家隊模式很成功,也很恐怖
(日本的足球國家代表隊也是一樣的模式,日本足球在國際賽成績的進步也是有目共睹)
反倒是南韓最近在討論要不要學日本
南韓政府2023~2024年曾經有試行一些加強
南韓棒球垂直整合的政策
但是後來碰到南韓政治動盪,加上球團喬不攏
,最後還是不了了之
至於台灣這邊的阻礙
推文幾乎都說完了
政黨惡鬥
意識型態問題(但是無關乎出賽隊名)
運動行銷公司(我絕對沒有指名道姓)
轉播媒體(一樣沒有指名道姓)
還有就是
棒協
直接點名棒協是因為
中職的問題不大,棒協問題比較大
台灣的各種運動協會,向來以內部不透明自豪
內部越不透明越成功,棒協更是其中的佼佼者,
真的是成功的不能再成功了,反觀羽協最近就滿失敗的
(再次聲明,我絕對沒有詆毀棒協,棒協是一個很成功的協會)
一旦公司化,那棒協就要交出U系列,跟其他國家級賽事的主導權,如果這些被迫攤在陽光下就真的太失敗了,所以為了不失敗,棒協應該,大概,或許,可能,不會願意配合放權
中職當然也有球團利益協商的問題
但是中職本來就是公司體制,要切換比棒協要
來得容易
所以真要說,第一關還是棒協
棒協沒過
後面那些問題都還不是問題
但是就算棒協過了
後面還是一堆問題…………
※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部長)》之銘言:
: 其實也是吵過好幾次的事情
: 過去是認為沒有實績配合
: 市場不夠等等
: 但是在十二強賽之後
: 以及U系列的其他賽事加持下
: 台灣的國家隊已經累積足夠的人氣與能量
: 可以去支撐將中華隊/台灣隊品牌化
: 就像日本的侍Japan 一樣
: 雖然這個資料網路隨便查都有
: 但還是說一下
: 侍Japan 原本只是2009年日本一家廣告公司的行銷口號
: 2011年 侍Japan 常態化,成為日本棒球國家代表隊的固定號稱
: 2014日本棒協跟日本野球機構聯合成立日本棒球公司,正式將侍Japan 品牌化,企業化
: 至此日本國家隊正式公司化,體制化,讓日本棒球國家隊出征時沒有後顧之憂
: 但是台灣現在有個你我熟悉的東西,就在你我眼前
: 但是不能動,也沒人敢動
: 那就是Team Taiwan ,Team Taiwan 雖然只
: 是一個自然生成的口號,但是他已經凝聚足
: 夠多的共識,只要一個合適的契機
: Team Taiwan 就有可能像侍Japan 一樣,成為
: 我國棒球代表隊的常態性號稱,然後進一步品
: 牌化,企業化,但是…………
: 利益太大
: 絕對喬不攏,更不用說中職跟棒協合作這種如
: 同地獄難度關卡的任務
: 如果政府出面協調,以台灣現在這種藍白綠惡鬥的政局,十之八九圖利XX的帽子馬上扣來
: 扣去
: 更不用講的確會有運動行銷公司或是轉播集團
: 會肖想整碗端走這種事情
: 畢竟吃相難看的事情,球迷已經看得太多
: 所以明明機會就在眼前,但是沒人敢做,也沒人能做
:
作者: hansvonboltz (hanslion)   2025-11-28 11:55:00
沒有指名道姓,只是場上只有一個可能XDD
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 11:57:00
棒協有那個天條存在 天王老子都動不了他
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2025-11-28 12:00:00
懂了 叫辜辜成立國家隊公司
作者: fuyu1112   2025-11-28 12:00:00
可是日本U系列也是有社會人出的教練球員啊 國家隊公司應該是棒協、日職共同參與也不是都給日職弄
作者: mimchu (蒟蒻)   2025-11-28 12:01:00
蔡其昌去年12強後上節目都有提到公司化,最大問題還是棒協。成人賽事職棒還有話語權,未成年根本不可能放出來。
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:01:00
加上隊名也不是國內政治決定的 而是國際奧會 所以你說問題其實很簡單(出錢) 說難也很難(還是出錢)
作者: abc12812   2025-11-28 12:01:00
公司化 IPO 鄉民入股 這樣不好嗎?
作者: leonjapan (強尼六本)   2025-11-28 12:01:00
利益眾生要放出來難度
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:03:00
再來就是怎麼跟棒協喬權責問題 這個在錢的問題解決後反而沒那麼大 你各位懂的
作者: Keyouka (初)   2025-11-28 12:07:00
$$$$$$$$
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2025-11-28 12:07:00
話說日本韓國的棒協是怎樣的存在?
作者: jackwelch (中二病別來)   2025-11-28 12:08:00
其實很簡單問一句啦,中職六隊願不願意多出錢一起養U國家代表隊就好了
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2025-11-28 12:08:00
作者: jumperman   2025-11-28 12:08:00
不管怎樣棒協的權利還是最大的...所有國際賽的窗口他就唯一~
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:09:00
只要是協字輩作風都差不多啦 因為他們的免死金牌都是國際奧會授權的
作者: bxxl (bool)   2025-11-28 12:10:00
棒協跟中職合組公司,原地爆炸比較快
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:11:00
去年P12勝騎士不也被他們自己的協會搞
作者: bbo40453 (祐!)   2025-11-28 12:11:00
畢竟是祖產,呵呵
作者: bxxl (bool)   2025-11-28 12:11:00
中職也沒有那麼大的能力去處理那堆東西,自己聯盟搞好就不錯
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2025-11-28 12:12:00
有錢才能跟棒協協商更多權力吧,不然人家幹嘛理你
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:13:00
棒協之所以相對其它各協好一點 一方面是棒球迷在台灣比較沒那麼塑膠 二來是辜直接走進體制運作
作者: kenro   2025-11-28 12:13:00
就跳過棒協吧,成立國家隊公司做統合,這種跟上面講好就可
作者: jackwelch (中二病別來)   2025-11-28 12:15:00
跳過棒協你連報名國際賽都不可能
作者: kenro   2025-11-28 12:16:00
棒協愛當窗口也沒問題,但組訓場地票務都由公司統包
作者: jackwelch (中二病別來)   2025-11-28 12:16:00
而且告洋狀世界棒總副理事長也是辜辜
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:17:00
是啊 目前不就是棒協主賽 聯盟主組訓 現在所謂公司化就是讓組訓工作由任務型改為常駐型
作者: thigefe (米麩)   2025-11-28 12:17:00
牽扯國際賽,只解決國內問題並不夠
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:18:00
但常駐運作就一定要有錢養這群人 所以我開宗明義就說最大的問題其實還是錢
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2025-11-28 12:18:00
蔡其昌的態度對於國家隊要不要公司化還沒有定論,目前只是先要到資源讓一級國家隊的情蒐後勤可以先常態化維持
作者: bxxl (bool)   2025-11-28 12:18:00
人家卡住窗口 要從此路過留下買路財
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2025-11-28 12:19:00
(目前是用「一級國家隊精進計劃」的政府補助,計劃到2028奧運)
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:19:00
因為直接牽涉聯盟利害關係 所以聯盟一定要出 但要出多少比例 剩下的靠募資還是遊說政策挹注 才是核心重點
作者: amos30627 (Destiny)   2025-11-28 12:19:00
這樣看公司化也許是破壞掉那些協會的方法 那些運協靠著國際賽主導權在拿翹 棒球是中職夠大才搶的贏
作者: kenken0902 (裕)   2025-11-28 12:20:00
不可能跳過棒協,跳過協會也不用打國際賽了
作者: amos30627 (Destiny)   2025-11-28 12:20:00
但U系列都還是棒協在搞
作者: pinky43827 (pinky)   2025-11-28 12:21:00
汪汪 汪汪汪
作者: strikesout (三振)   2025-11-28 12:21:00
呆丸錢淹腳目 各種環節都是$$$$$要不要做而已啦 就拿12強這種等級的大頭就好 其他地方分豬肉搓圓仔
作者: Sam30526 (Sam)   2025-11-28 12:21:00
不懂,請問棒協有什麼天條?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:21:00
給51樓 所以台灣的棒球迷算幸運 隔壁受眾更多的籃球光是聯盟自己就戰成一團 籃協更......哈哈哈哈哈
作者: jameshu1995 (jameshu1995)   2025-11-28 12:22:00
這樣講好了,成棒穿哪一牌的贊助,這家贊助商願意u系列全部贊助嗎?
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-11-28 12:22:00
這會賺錢嗎 又要誰扛
作者: kenro   2025-11-28 12:22:00
三級棒球還是棒協辦啊,只是拉出來用一級賽事就可
作者: amos30627 (Destiny)   2025-11-28 12:22:00
天條就是他去找國際奧會告洋狀 類似FIFA那樣
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-11-28 12:23:00
說到底最適合不就是棒協 那請問中職要配合嗎
作者: Sam30526 (Sam)   2025-11-28 12:24:00
了解,謝謝
作者: jackwelch (中二病別來)   2025-11-28 12:25:00
現在u系列的球衣贊助都是m家啊,現在Ct logo當年也是m家設計的
作者: kenike   2025-11-28 12:26:00
說真的要搞棒協出錢洗會員就好 辜當初也叫不少人加入
作者: jameshu1995 (jameshu1995)   2025-11-28 12:26:00
但成棒沒穿m啊
作者: strikesout (三振)   2025-11-28 12:26:00
黑金都演給台灣人看了 就是要給老大留一份 不然不會自己當老大XDD所以才有TML台灣大聯盟阿
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2025-11-28 12:26:00
上面講得好像日本公司化就可以跳過日野協一樣
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:27:00
所以辜這點我絕不會酸他 因為他身體力行了進去棒協了
作者: jackwelch (中二病別來)   2025-11-28 12:27:00
業餘成棒也是m啊
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2025-11-28 12:28:00
棒協如果完全交出國家隊權力,那還剩下什麼實質影響力?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:28:00
體制外一百張大旗比不上體制內講一句話
作者: jackwelch (中二病別來)   2025-11-28 12:29:00
而且棒協裡面理監事也有中職的大頭
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-11-28 12:29:00
所以大家都知道為什麼不可行啊
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2025-11-28 12:29:00
而且說真的大家講國家隊也只在乎P12跟WBC U系列的哪那麼多人care 啊你要做有可能只拿關注度高好賺的去做嗎
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:31:00
籃協本來也是想用入會改選來改革 只是結果爆掉
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2025-11-28 12:33:00
總不可能12強跟WBC都你在賺 然後U系列全都棒協自己賠吧
作者: jackwelch (中二病別來)   2025-11-28 12:34:00
如果中職只想要一級賽,那公司化就基本不用想啦,日本武士一條龍包各層級
作者: Atkins13 (Atkins13)   2025-11-28 12:34:00
同85樓 這個就是利益分配的藝術
作者: jackwelch (中二病別來)   2025-11-28 12:35:00
這也是為什麼日本三不五時就要辦什麼強化試合,因為門票才是增加公司收入最大來源真的以為日本辦比賽只練什麼國家隊新戰力喔XD
作者: sagarain (HNY 2010)   2025-11-28 12:38:00
日本的12強不就
作者: cool34 (酷的34)   2025-11-28 12:40:00
品牌化--上次草總帶的那次中華隊他就有講過了
作者: pass9487 (趴死)   2025-11-28 12:41:00
三級棒球 沒錢的就丟給棒協?有錢的國際賽就是公司化?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2025-11-28 12:42:00
日本可以成功的經驗其他人真的很難複製,侍Japan是把所有的國際賽能賺錢不能賺錢的通包,台灣的單位肯定是只想弄賺錢的放生不賺錢的
作者: kenro   2025-11-28 12:44:00
棒協本來就是用三級棒球的,像wbc賽事主辦也是汪汪標走
作者: love85023 (寒月)   2025-11-28 12:48:00
說到底就是誰要出錢
作者: andy89202033 (89202033)   2025-11-28 12:49:00
棒協本來就是靠補助 為啥要賺錢?
作者: KEITTLY (車車在哪裡?)   2025-11-28 12:51:00
棒協靠國際賽門票賺錢啊,不然為啥主導權握得死死的
作者: strikesout (三振)   2025-11-28 12:51:00
有人知道聲寶現在還在棒鞋多大勢力?當年搞TML弄成一個國際大笑話應該收斂一點
作者: bxxl (bool)   2025-11-28 12:52:00
U系列也沒賠吧,經費就國家給的. 就像中職組訓也是國家出錢
作者: sonichsuan (小炫)   2025-11-28 12:55:00
結論就是成敗都在棒協
作者: n61208 (Kershaw)   2025-11-28 12:55:00
不贊同國家隊公司化這樣子長期追蹤、情蒐但還是打不贏強國強隊、還是難以跨入WBC八強的好只會更被酸言酸語與質疑而且以台灣人的尿性……長期運作常常是後繼乏力甚至怠惰,不如每次對時間重組說不定更能上緊發條
作者: kanokazurin (我既是葉教授,也是博士倫)   2025-11-28 12:59:00
弄棒邪國際奧會就弄我們 沒轍啊
作者: casablanka (怎能不愛棒球)   2025-11-28 13:00:00
話說那個天條真的沒有改變的機會嗎?國際奧會就能接受各國協會壟斷+擺爛?
作者: Dheroblood (神手1號)   2025-11-28 13:12:00
就棒協擋在那邊
作者: RollUp (輪動)   2025-11-28 13:26:00
樓樓上:是(除了足球)
作者: usercode (電醬賽高)   2025-11-28 13:42:00
某個可以解除境管的理事長忙著去中國辦職棒,沒空處理棒協啦
作者: naush5566 (56不能亡)   2025-11-28 14:06:00
夢到有人推洪立委接會長 周特助當秘書長 這樣反而協會可以國際賽整把抓
作者: kenro   2025-11-28 14:17:00
wbc就跟奧會組織沒什關係,是棒協自己搶當窗口吧現一級賽事主導都給中職,行銷又常被汪汪標走剩分包跟聯繫
作者: GniKcol ( )   2025-11-28 14:30:00
沒有指名道姓,可是板友應該都知道是誰
作者: salkuo   2025-11-28 16:35:00
日韓應該都是職業聯盟出比較多錢來養業餘層級 美國是還有NCAA這個賺錢組織 台灣就要看中職願不願意出多點來負擔三級棒球的開銷吧假如中職大到這樣棒協的阻力應該會小點...
作者: rockiey (lovemiya)   2025-11-28 16:53:00
抓進去國訓隊不就好了
作者: lawenwen (小文)   2025-11-28 16:58:00
公司化就是給汪汪了吧
作者: f11IJ (f11IJ)   2025-11-28 23:02:00
台灣的問題是CT

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