Cal Raleigh Aaron Judge
FanDuel -210 +170
DraftKings -200 +160
BetMGM -210 +155
在Raleigh達成60轟里程碑後 北美三大運彩公司開出的賭盤賠率
現在都不約而同把Raleigh視為勝算最高的MVP競爭者了
法官會不會成為1934 Lou Gehrig後 OPS+最高輸掉MVP的洋基打者呢?
作者:
ericf129 (艾\⊙ ⊙/)
2025-09-25 20:46:00雖然法官也很棒 但希望Cal拿><!
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 20:46:00涼啦
就說60+比較穩，因為數字好看很多，如果剩下幾場還能打更多就真的沒什麼懸念了
作者:
WSzc (WSzc)
2025-09-25 20:48:00法官真的慘 OPS1.1遇到捕手怪物
作者:
wenfei (永遠的楊)
2025-09-25 20:50:00之前有MVP組合是一投一捕的嗎
作者:
all035 (在看也沒幾年)
2025-09-25 20:51:0060轟真的不給不行 然後水手又拿分區冠軍加分更多
畢竟補手砲很稀有，除非法官接下來能破60轟，不然基本上沒機會了
作者:
codyDL (小啾啾號)
2025-09-25 20:52:00不管啦 人家進階數據都贏餒
作者:
PR58 (PowerRanger)
2025-09-25 20:52:00當然給破聯盟紀錄的捕手
作者: cheer67 2025-09-25 20:53:00
法官早涼～
作者:
fp737 (Never worry)
2025-09-25 20:53:00捕手60轟 蒿土魯斯
作者:
Valter (V)
2025-09-25 20:55:00法官已經拿過兩次了 這次就算沒有也還好
作者: lnm40990181 2025-09-25 20:55:00
破一堆紀錄，MVP機率大增
一投一捕有，1934年Cochrane跟Dean還有1963年Koufax跟Elston Howard
作者:
lane34 (甜甜的)
2025-09-25 20:58:00左右開弓又捕手又60轟還進季後賽 水手走得遠就無懸念了
作者: allenhome23 (洗樓猴) 2025-09-25 20:59:00
60轟捕手真的很神 希望他能拿
作者: everfit 2025-09-25 21:00:00
法官其實可以了啦!外野手那麼涼,能拿過複數次MVP就很賺了
近幾年的美聯mvp-2都很可惜啊，22年大谷、24年BWJ和今年法官或Cal在大多數年份都是能拿MVP的
作者: kkabenson 2025-09-25 21:01:00
60佔上風 如果破62就拿定了 捕手砲+分區冠軍
作者:
shlee (冷)
2025-09-25 21:01:00法官就算60轟應該也贏不了 捕手身分太有價值了
作者:
JinFa22 (Jin)
2025-09-25 21:01:00而且水手已經超過20年沒在分區封王，話題很夠
作者: kkabenson 2025-09-25 21:02:00
一朗那年代沒那麼重視ops 但他拿mvp ops也輸giambi夠多mvp本來就不是看數據投票得 數據權值都是人定的
作者: kkabenson 2025-09-25 21:03:00
先發投手投到死幾乎可以主宰一場比賽 war也沒多討好
水手走多遠已經無關了不是嗎？分區確定封王了，而且投票截止在季後賽前後面怎樣也根本沒差了
作者: kkabenson 2025-09-25 21:04:00
沒什麼人去argue war這缺陷是因為投手有賽揚獎野手在那邊IBB對比賽沒啥屁用 拿WAR效率還好過投手
作者: yabaidesu 2025-09-25 21:06:00
法官又要被偷了
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-25 21:08:00你看我OPS
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 21:08:00平常踩法官就算了 現在開始踩所有野手真的好魔幻喔
作者: everfit 2025-09-25 21:08:00
法官也還有機會,後面四場補到60轟,賠率應該就可以拉平了
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2025-09-25 21:08:00涼了 60轟太漂亮了
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 21:09:00而且我怎麼記得以前常見的說法是野手幾乎每天都要上所有貢獻一般來說比較高XDD
作者:
heroboy (TIGER WANG ~~~~)
2025-09-25 21:10:00如果有那種季中壓法官1.02的要跑路了
作者:
sixis (sucks)
2025-09-25 21:12:0060轟捕手真的沒啥好說的，而且法官季末印象分數不佳
不公平，法官fwar第一名耶應該新增fwar獎頒發給法官
作者: a7706888 2025-09-25 21:14:00
法官季末印象不佳？不是沒打全壘打就沒用不是喔，法官9月wrc+234
作者: Hugo92466312 (馬刺小牛) 2025-09-25 21:14:00
法官沒拿到MBP就是不公平？？
要是有先發投手能丟出9局27k的真完全比賽，那才勉強算是只靠自己主宰一場比賽(嚴格來說還有補手)，不過至少這場的fWAR應該能突破天際吧。
作者: liam078849 2025-09-25 21:16:00
法官季末印象分數不佳是指九月OPS有1.258這件事嗎
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2025-09-25 21:17:00捕手的防守端的價值完全被小看了
作者:
penaa (penaa)
2025-09-25 21:17:0060轟的捕手砲太夢幻史詩，法官很棒但這次讓一下位吧。
作者: everfit 2025-09-25 21:18:00
萬一羅力常常單季50+轟,其他人真的就不用玩了
作者: liam078849 2025-09-25 21:18:00
然後某樓在那邊踩野手很好笑就算了為什麼要用IBB舉例阿？IBB不算入War也不算入WRC+耶
作者:
Y1999 (秋雨)
2025-09-25 21:18:00明年如果50轟就審美疲勞了，前提是今年有拿到
作者: kkabenson 2025-09-25 21:21:00
法官迷真的很會滑波 說出WAR不利投捕 叫做踩野手..投手跟捕手比外野手累很多 不是事實
「先發投手投到死幾乎可以主宰一場比賽」先不說這種發
作者: kkabenson 2025-09-25 21:22:00
只不過捕手打擊能競爭mvp的不多 投手更不用說
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 21:23:00蛤 我覺得要反駁或者要戰沒差 但怎麼會講IBB不算入wRC+
作者: a7706888 2025-09-25 21:23:00
fwar對捕手夠好了，真低估的話捕手怎麼都沒拿到該有的薪水
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 21:24:00IBB自然會讓你上壘率增加 怎麼會對wRC+甚至WAR沒幫助
作者: everfit 2025-09-25 21:24:00
尊重一下,要正視每個競爭者的強項
作者:
iimk0918 (勇氣和毅力)
2025-09-25 21:24:00-210跟+170台灣賠率多少
現在整個外野手都要被一起貶低了XD上面還有發言說「外野手那麼涼能拿兩座很好了」。這個發言真的太嚇人了，從Pujols看到Miguel Cabrera再看到Trout也曾戰得不可開交，從來沒想過有一天會看到這種言論XDD
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 21:26:00然後我只覺得這兩人這賽季誰拿都算實至名歸 兩邊迷硬要互踩也挺有趣的
作者: a7706888 2025-09-25 21:27:00
錯IBB還真的對WRC+沒幫助因為IBB會被扣除（woba），但對WAR有幫助因為PA多1
作者: kkabenson 2025-09-25 21:27:00
基迷誰都要黑一輪不是? 其他篇也狂黑大谷啊只不過今年競爭MVP的是雷利而已 顆顆
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 21:28:00這篇在到處亂踩的不是你嗎
作者: kkabenson 2025-09-25 21:29:00
踩是某人說的吧 我是說WAR對投捕勞累貢獻不友善不要把自己的註解塞別人嘴裡 我不會上當 呵呵
作者: a7706888 2025-09-25 21:30:00
因為勞累程度又不代表有價值，重點是有沒有人可以替代你，不然DH應該要扣到爆炸你連手套都沒戴
作者: everfit 2025-09-25 21:30:00
這還只是賠率而已,等到公布獎項那天,遺珠之憾一定很精彩
作者: bojun810315 2025-09-25 21:30:00
好啦，MVP給Raleigh，法官拿冠軍
Raleigh的大前輩 兩個被捧到天的外野 小葛瑞菲和
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 21:31:00嗯 感謝指正 我還真沒注意到IBB是被排除的 但基本上就算對wRC+沒有幫助 對WAR也不可能是沒有幫助
作者:
kiolp (案)
2025-09-25 21:32:00換算是一個1.4 一個2.7
作者:
liusim (六四母)
2025-09-25 21:37:00今天羅利沒那兩發 賠率應該就反過來了今年真的太爽 最後還有這種好戲
作者: liam078849 2025-09-25 21:38:00
IBB對WAR一樣沒有幫助阿，什麼叫做PA+1所以有幫助。你打的結果無論如何也是PA+1。你說對一些成績一般的打者就算了，像是法官這種WRC+超過200的那些IBB給他打平均下來肯定是比較好唄。IBB對WAR就是沒有正向幫助，何況Fwar就是用WRC去算的，WRC沒幫助當然對War就沒幫助阿
我基迷輸給cal我服氣呀 兩個都值得拿 誰拿都祝福我才沒興趣去踩對手勒...我也沒在黑大谷呀 kka怎麼得到這結論的
作者: bojun810315 2025-09-25 21:41:00
不然Raleigh拿MVP，但單季紀錄留給法官可以嗎？哈哈
作者: liam078849 2025-09-25 21:41:00
WRC+不就是wOBA去算的，對wOBA沒幫助怎麼對Fwar有幫助
作者: a7706888 2025-09-25 21:42:00
對超強打者確實會受害，但還是要分開看IBB到底是因為他強怕他還是一壘空者戰術考量，Bonds絕對是最大受害者
作者:
mepass (努力浪費人生)
2025-09-25 21:44:00法官還是超級強 只是一直被保送有點可惜
作者: kkabenson 2025-09-25 21:44:00
只能說R大是基迷的少數 其他篇黑的可兇的
作者: liam078849 2025-09-25 21:44:00
只是說IBB對Fwar沒幫助而已，當然對球隊來說是好是壞都是結果論和其他球員表現。至於MVP誰拿都不算意外
作者: a7706888 2025-09-25 21:45:00
你法官IBB34個，看你怎麼認定這34個PA能不能打出超過WRC+202，你認為可以就是低估但有時候結果不好說
作者: disasterD (無) 2025-09-25 21:46:00
MLB真的賺翻了 季末還有這種話題能激起漣漪
作者: liam078849 2025-09-25 21:47:00
就算是我高估啦，公式擺在那邊IBB就是不列入wOBA也更不會影響到Fwar，那就根本不能說什麼IBB對Fwar有影響阿
作者: kkabenson 2025-09-25 21:47:00
還有個商業價值的點 如果三人都在美聯 雷利也是偏大
作者: kkabenson 2025-09-25 21:48:00
沒看西雅圖主場今天沸騰成那樣 MLB紐約 LA影響夠大了MLB做為一個商業聯盟 MVP情感多少要照顧其他城市水手偏偏還是弱隊拿分區冠軍審美疲勞還是存在的 商業聯盟都是
剛剛查了一下FG的WAR公式裡面wRAA最後是乘上PA，IBB會增加PA的所以好像有幫助？雖然基礎是wOBA但最後乘的PA沒扣，跑壘那邊基數才會扣IBB
作者:
yianhua (中華民國最菜公民)
2025-09-25 21:51:00歷史60轟稀少啊，歷史留名的人物，美聯百年歷史才4個
作者:
Ncode (Chum jetze!)
2025-09-25 21:56:00大谷一定是躲國聯才能拿到MVP
作者: ARRO (CHenDodge) 2025-09-25 21:56:00
捕手60轟真的太難了，雖然整體數據上還是法官勝
如果法官沒拿到的話應該也不是最強MVP-21941跟1942的打擊之神都超過11 fWAR而且兩版WAR都第一但都MVP-2 QQ
有一說一 大谷在天使這種戰績不佳的隊伍 一樣AL 拿2座，純到不行
還有1924年國聯也很誇張兩版都12+ WAR的Hornsby輸給投手三冠王的Dazzy Vance
作者: eink (eink) 2025-09-25 22:03:00
#60轟捕手
作者:
FoXy (狐狸)
2025-09-25 22:08:00還有人幻想季後賽穩定烙賽法官拿FMVP 好笑
作者: a7706888 2025-09-25 22:09:00
bwar就是垃圾他對捕手完全沒紅利，隨便個中線守備dwar都高於捕手
BR對捕手的評估項目少了不少FG對Raleigh的守備給的綜合評價第三Def +20.2但BR的dWAR只有0.0
作者: a7706888 2025-09-25 22:12:00
你看羅利bwar跟fwar差2就是防守再搞一個dwar超過2 一個0
作者: kkabenson 2025-09-25 22:12:00
本來就有加分 不然一朗當年怎拿MVP 水手弱隊洋基 滿手好牌在那邊drop的ball跟眼神補位 扣爆分
作者: kkabenson 2025-09-25 22:14:00
MVP本來就是人投 多少有情感商業跟氛圍因素不然就用電腦直接KEY數據給MVP就好了
作者: a7706888 2025-09-25 22:16:00
洋基沒法官時至少例行賽會很明顯下滑，看看2023法官就是例行賽的神沒錯
作者:
polanco (polanco)
2025-09-25 22:17:00一朗MVP那年水手隊116勝餒……
大谷去年打擊成績也很普通，大概是B- 但有50-50頭銜，媒體眼睛閉閉也是蓋下去
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:18:00其實只是參考的參數不同而已並沒有bWAR比較低估fWAR沒記錯的話還有參考更多捕手接擋球能力等 bWAR是用DRS為主他這不代表所有捕手在bWAR就是比較被低估你去看Salvador Perez生涯的兩版的WAR差距就知道了
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:21:00他的bWAR生涯累積35.7 fWAR生涯只有19.1
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:22:00喔對 還有framing在bWAR上也沒有計算然後Perez生涯多數賽季的framing都是聯盟倒數的
作者: kkabenson 2025-09-25 22:24:00
邏輯就是水手有一朗的貢獻 所以那年戰績好
作者: a7706888 2025-09-25 22:24:00
bwar還真的低估捕手，他連位置給分都比游擊低，perez的問題是他framing真的太爛，bwar捕手上限真的超低的
作者: kkabenson 2025-09-25 22:25:00
OPS 1.036差點國聯三冠王 DH又有那種WAR 原來叫普通...
作者:
Cishang (辭..)
2025-09-25 22:27:00那是捕手 那是捕手 那是捕手
作者: kkabenson 2025-09-25 22:27:00
大谷去年的數據說B-普通 也太誇張了點
捕手砲很有價值沒錯，但WAR就是法官高，不過私心還是希望萊利拿
作者: a7706888 2025-09-25 22:33:00
fwar差距不大誰拿mvp都合理，但羅利擺明只想揮全壘打搞得mvp=全壘打王，打擊率上壘率都不用再乎全壘打只是得分的一種幹嗎神話砲
作者:
aikotoba (aikotoba)
2025-09-25 22:33:00只會說war的 以後自己開設WAR獎
作者:
sffstpl (er)
2025-09-25 22:34:00Raleigh 的fwar 還輸給法官，即使靠捕手守位加分這麼多還輸，這意味著打擊方面的差距
作者: kevinheroexe 2025-09-25 22:35:00
只會靠感覺的 可以在板上投票自己爽
作者:
yaes111 (咩修桿謀)
2025-09-25 22:35:00阿吉mvp好幾個不差這個 冠軍戒比較重要
作者:
sffstpl (er)
2025-09-25 22:36:00不過mvp本來就是印象分 話題性更重要
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:37:00要說低估的話 應該是大多數捕手生涯fWAR明顯高於bWAR才能說bWAR相較fWAR更低估捕手吧但你去翻捕手fWAR歷史前十的球員 也只有Molina跟Posey在bWAR的計算上是明顯低於fWAR的計算多數在這兩版基本上都是差不多的 甚至有幾個都是生涯bWAR還更高
作者: a7706888 2025-09-25 22:41:00
因為以前的時代沒有statcast，也沒有算framing當然差不多，以後會差更多
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:43:00沒啊 如果從framing的角度出發的話 那你只能說BR沒考慮到這部分framing做的差的反而會在b被「高估」不是嗎
作者:
Vulcan24 (Track-Only)
2025-09-25 22:43:00大谷去年普通？XD
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2025-09-25 22:44:00況且Framing以後當然不是完全沒用但作用上本來也就被消減了*至少就趨勢來看然後以紅襪的Carlos Narvaez來講好了statcast上的各項守備數據基本上都是不錯沒哪個明顯弱點 他在bWAR的計算上也比fWAR略高
作者: a7706888 2025-09-25 22:48:00
br捕手守備上限真的很低，但fangraph現在用statcast幾乎守備分數最高都有捕手，但br報歉你只會看到一堆中線的人
作者:
zego41 (洛德)
2025-09-25 22:51:0060轟捕手這次不給下次不知道什麼時候
作者:
sunwit (..)
2025-09-25 22:54:00一堆紀錄+幾乎落後一整季最後逆轉分區冠軍
作者: svel ( ) 2025-09-25 22:58:00
Cal+1!!!!
作者:
ph90119 (ph009)
2025-09-25 22:58:00說大谷去年數據普通的是沒在看棒球不懂數據嗎
作者: yabaidesu 2025-09-25 23:06:00
說fwar第一不等於MVP 那全壘打第一就等於MVP了喔 一堆人論述怎麼這麼怪
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2025-09-25 23:07:00我是懷疑BBWAA看到打率<.25蓋得下去 不過時代也變化很快
作者: kkabenson 2025-09-25 23:09:00
關鍵是捕手不是全壘打 如果雷利是野手也沒啥好討論沒看電視台也各種強調catcher嗎捕手蹲捕勞累 某種意義配球是比賽節奏的掌控者不然捕手砲怎這麼稀有一直討論全壘打 忽略捕手也是奇怪
作者: Sho17 (Sho17) 2025-09-25 23:12:00
abc555就專門釣魚，反串也就那幾招整體大概c-程度吧，還被送去水桶蹲一整年過，代表真的招式有夠爛
作者: kkabenson 2025-09-25 23:13:00
各個守位對捕手打擊要求最寬鬆不是沒理由捕手打擊率兩成初能穩定先發的都有
作者:
Dimitre (迪米崔)
2025-09-25 23:14:00誰拿都ok啦
作者: kkabenson 2025-09-25 23:14:00
打擊率對OPS 0.95的捕手 根本無傷大雅
作者: Sho17 (Sho17) 2025-09-25 23:14:00
原來說普通那位是雷耶，這位更好玩，愛說反骨話其實是骨子裡是谷粉
作者: kkabenson 2025-09-25 23:15:00
現代也不怎麼重視打擊率了
我會投法官 記者會投蘿莉 破紀錄沒得MVP會被鞭屍 有壓力
作者:
david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦)
2025-09-25 23:25:00法官來個四響可能能扳回來
作者: eknbz (^_<) 2025-09-25 23:49:00
天時地利人和 Raleigh有那個命 法官有拿過不會太失落吧
作者:
wenhh88 (o(.〝.)o )
2025-09-25 23:54:00法官又要追上洋基前輩的紀錄了
作者:
wpd (??)
2025-09-26 00:11:00龜龜大三元 說是人類十進位迷思 60轟也是類十進位迷思嗎??還是59其實就穩了
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2025-09-26 00:36:00現在贏的trigger point就是63這發 只要cal打出63他就真的有機會拿到全票了法官9月也打出神奇一個月 真的讓對決拉鋸到最後
作者:
duck329 (叫我硬漢)
2025-09-26 00:46:00所以不管哪種war都有參數權重能討論，那為何mvp就要以war值為主當參考，看war選mvp只是拿來優越用的，要是全壘打、打擊率等贏了，就是比人工參數調整war值強
作者: Smoltzy (就是愛Fender) 2025-09-26 01:04:00
60轟的捕手砲,法官無論如何比不上。捕手是超難的守備位置
作者:
polanco (polanco)
2025-09-26 01:18:00那個……不比WAR比傳統數據的話法官可能贏得還更多
bWAR十年沒更新公式了只是一堆球員比較圖很容易傳播
作者: fit 2025-09-26 01:19:00
優秀捕手能尻60轟真的猛,不投給他就是對不起棒球
作者: Smoltzy (就是愛Fender) 2025-09-26 01:21:00
覺得法官應該要贏的，是完全不看守備困難度的
作者:
freepure (台灣加油Formosa)
2025-09-26 01:26:00水手搞不好成績最好
作者: Hideinshadow 2025-09-26 01:34:00
60轟捕手太有話題性了 法官又有審美疲勞 MVP應該是萊利了
作者:
shlee (冷)
2025-09-26 02:48:00這是比誰是當年度最有價值球員 兩個打擊成績都是頂級的 最後就是看誰在其他方面貢獻更多 捕手這身份超加分好嗎…捕手砲太稀有了 何況他幾乎穩定蹲滿一年只蹲一半還可能靠打擊數據硬壓過去 但人家穩定蹲一年價值高太多捕手砲的價值真的是被不少人小看了
作者:
Yuko300 (300)
2025-09-26 03:25:0060捕手 怎麼輸
作者: luke85924 2025-09-26 05:08:00
法官粉出征！
作者:
vltw5v (~彥~)
2025-09-26 05:40:0060轟捕手砲+分組第一+法官沒比往年更突出
作者: OneSong (Song123456) 2025-09-26 07:45:00
捕手60轟太難了，法官你還是明年再來吧