就台灣的教育部跟國防部鄉愿而已
這些有列管的本來就可以全部叫回來
我們已經很尊重他們只要求12強、經典賽回來
不知道這些海龜迷迷還要護航什麼？
照理來說什麼港口盃哈連盃這種雜魚比賽
之前的教育部長跟現在的運動部長都有權力直接叫他們回來報到
管你在美國大聯盟還是在哈抖大聯盟
我看這麼呵護他們
還是痛的痛傷的傷卡關的卡關
20年過去台灣還是只有王建民郭泓志陳偉殷可以講
早就該像韓國人一樣強硬連英超主力都叫你回國踢球了
有實力的自然會上到大聯盟
在那邊躲半天還不是都要回中職...？
真不知道在假鬼假怪什麼

然後回中職前還要裝一下不排除參加選秀 然後壓線報名

過水的優越 尼不懂

一堆說春訓很重要根本很87你要是真的夠強你沒打春訓也上的去

確實

現在一堆進階數據在衡量選手你素質爛 春訓打到的好根本懶得鳥你

現在各項運科儀器都很先進了 那個靠春訓塞到成績就能拉上大聯盟的時代早就過去了 數據不成熟就是上不去

春訓怎麼可能不重要

叫海龜回來 兵役管制期內 合理啊但扯哈連盃就過了國際賽分級制度還是需要的

進階數據/運科跟春訓就不是衝突的兩件事 又不是說去春訓就不會看進階數據長怎樣

現在已經很佛心了 高階旅外不會連那種雞巴小比賽也抓回來打，他媽的12強WBC就最大的比賽你列管中叫回來打鄉民是在叫什麼

我只覺得中職選手比較雖小，旅外迷都不關心中職選手

王建民：「I Think no」，台灣就靠王當年逃兵，先是瘋了好一陣子的MLB，再靠王又老又痛回來打WBC，最後王建民把自己傷痛調整經驗再帶回台灣，幫台灣短期國際賽調整出世界冠軍能說春訓不重要就是雲仔，從來沒去了解過，自己用雲的

按照規定甚至不用比賽 教育部/運動部長有任何需求報請國防部協助徵調役男就得回國報到真的要玩你保證讓你一整年都滿滿的國際賽行程

為什麼不希望“部分”旅外回來打，看看陳金鋒跟王建民，從長遠整個人生對台灣棒球帶來的幫助來看，就非常明顯。台灣最反對旅外回來打國際賽的開端，可能就是陳金鋒回來打奧運這屆反倒是像相對年輕沒有那麼急迫要立刻整季卡住位置的，像玉米、龍哥，或費仔需要春訓外舞台的(類似王2013)，參加這屆比較算是對雙方互利

那是什麼腦補自high式執法嗎……XD

不想被列管那可以考慮怎麼解除，那就是…

就是因為陳鏞基陳金鋒各種鳥比賽都回來打 才矯枉過正都不敢要求海龜 實際上WBC十二強這種大賽沒什麼理由 叫你回來就回來

蛤 龍哥 費仔需要春訓外舞台？他們兩個才是需要去春訓的吧 一個MLB邊緣人 一個今年殺3A肯定也希望去春訓卡位置 但他們兩個都願意幫台灣打 你自己本土不打是笑話吧

你不想被列管就去當兵啊 這有這麼難理解嗎？？

如果在列管期間叫你打天經地義 但沒列管就不應該情勒

「兵役規定」、「法規」等其實算是「政治議題」，更適合去

魏全當初還是味全龍主戰捕手勒 當個兵韌帶斷裂就沒了 就海龜這麼爽兵不當比賽也不打嗎

確實列管就是義務，一級大賽叫你回來就得回來，解除列管才有意願問題

費仔他的情況已經不是春不春訓的問題而已了，他已是MLB球員

法規甚至沒有規定是比賽才回來 叫你回來參加關懷盃教小朋友打球也可以是正當理由 是我們的教育部/運動部太客氣了實際上韓國他們的列管球員也是要回來服義務勞動 這還不是比賽勒

像張育成當年情況，才是非得要去春訓才行（要給光芒看，而非紅襪）。但其實費仔也只是先表明有意願，最後能不能來還是要看他明年目標的球隊實際上態度如何（現在大概不會明擺著說不准許你去），有可能去春訓更好，但也可能未必

事實上根本沒人這樣玩 我覺得你把法律擴張得太過頭了

少在那邊屁啦 你棒球拿最多資源 還拿爽兵列管 阿不用負責任逆

所以我猜23年經典賽蔡其昌應該是有拿一些硬的東西出來跟

誰管你未來重不重要 規定就遵守 不要因為他是你支持的人就開後門硬凹護航 很難看

棒球迷所以要幫棒球員護航 讓他們無視規定走後門這樣？你自己去挺 我做不到喔

一直要參加春訓 你就霸氣一點 當完兵在旅外你拿了福利現在叫你回來打比賽也不願意 是當其他當兵的人是北七膩

以前給你方便 不是給你得寸進尺當隨便

龍哥、玉米他們當然直接春訓是最好，但年紀關係其實打WBC就類似國外不少小球員都是整年幾乎無休在打比賽，似乎不少球團也喜歡看年輕作物在外面的表現。春訓與否差別，對能否更好的備戰整季在體系內出賽會有較大影響，沒有春訓一般造成的情況不外乎開季調整不到位或太早到巔峰，開季烙賽或球季後段失速迷航之類，沒法整季完整貢獻給球團，但對非最頂級的年輕小球員來說，本來就未必期待要他們立刻整季貢獻

要顧未來開後門 那以後沒拼到一定層級的連本帶利還兵役好不好

有理

凹半天結果沒一個能上大聯盟當主力 理由還特別多

以往對列管的已經很給方便了

像韓國這麼硬 直接祭出護照大絕 大聯盟球團也不敢找理由卡你啦

「猜23年經典賽蔡其昌應該是有拿一些硬的東西」我自己是猜蔡有了解育成自己的想法（育成一直都是很愛台灣的那類人，這點在他回來打WBC後應該多數人都看得出來），知道育成他是真的想為台灣做些什麼，所以育成才會在婉拒後po了這段話，https://i.imgur.com/FblX0Qm.jpg他是在王建民時代成長的小孩，在他成長過程觀念中，勇敢婉拒國際賽，站穩大聯盟才是真正的台灣之光，才能真正長遠的幫助台灣棒球發展。而或許蔡了解育成的想法後，搞不好跟他分析台灣目前對兵役已經不像當年王建民那年代（不知道現在台灣社會上還有多少主流聲音敢大聲喊當年經典的這句「好男不當兵」呢？），若有未來要回來台灣打球的規劃，就不能再像王建民當年逃兵說IThink no了「棒球迷所以要幫棒球員護航」棒球迷在棒球板上只討論怎樣對台灣棒球是最好的做法，希望能最大的「幫助台灣棒球」。幫助台灣棒球發展，並不等同於幫球員護航。至於台灣國家兵役怎樣才是完全合法，要討論法規細節，並不是棒球板業務

現在看起來裝死這麼多年也沒養出什麼大物 那還是公事公辦好了

棒球迷真正關心就去促成修法阿，不是在那護航逃兵

笑死還勇敢的婉拒咧 你要勇敢的婉拒 去申請補充兵幹嘛拿資格去打低等國際賽時候怎麼不勇敢的婉拒

現在最讓大家不滿的就是一堆海龜搶著打棒球版瓊斯盃亞錦賽解套之後就不管中華隊了

且，即便只討論單一國際賽事，12強都給全台灣人看過了，徵召沒有完全在狀況內的球員，未必100%比狀況調整好的球員，更適合面對“短期”國際賽事。長期非雲仔在看MLB的一定都非常清楚，除了極少數特例外，能上到大聯盟等級的人(也就是實力沒有天差地別前提下)，短期狀況好的球員，會比整體實力更好但近況低迷的球員，對當前比賽更有貢獻。很多人討論徵召時，其實只是在討論你們覺得「是否公平」，壓根不是在討論，怎樣對台灣棒球更好，甚至不是在討論「怎樣對這次國際賽能有最好的成績」。「這些人在意的，根本就不是棒球」「還勇敢的婉拒咧 你要勇敢的婉拒 去申請補充兵幹嘛」王建民就是第一個補充兵棒球員，應該也是第一個逃兵，問問他吧

不想被列管就去當兵，當年鋒哥就是當兵陸光隊時期去打亞運打了當時已經是大聯盟球員的朴贊浩一發全壘打

即便現在，台美養成環境還是差很多吧大家希望的應該是，人送出去給美國人養，養好後吸收人家大聯盟經驗，無論是老了後直接上場(王2013)，或貢獻長期在MLB生存下來的調整經驗(王2024)，這些才能真正的幫助到台灣棒球。打一次國際賽，那就只是眼前短期利益(甚至調整不到位，烙賽，連短期利益都沒有)而不是支持台灣棒球員逃兵

不知道在跳針什麼

打國際賽事是要你遵守規定做榜樣啦 還是人人都在那邊為棒球好然後幫棒球員貼上逃兵標籤這樣 盡完你列管的責任 後面怎麼為棒球好那你的事凹一大圈不會比較有合理性 你的話懶人包就是為了棒球好就可以各種無視規定列管也不打 趕快去春訓多凹幾年經驗回來

兵役問題叫政治問題喔 那當過兵的你我他都是政治人物嗎

退一步說，棒球板不是討論兵役公平性的地方要討論的話，可以說一大堆，齊頭式平等的兵役才是假公平，真正為了「台灣國家整體利益」，王建民I Think no才是真正的幫助台灣國家，這才是兵役真正的意義（為什麼？可以再講一大堆，但這是棒球板議題嗎？我覺得很明顯，不是）「懶人包就是為了棒球好」只說為了棒球好，原因就只是這裡是棒球板。難道，要在棒球棒討論怎樣才是對台灣國家好嗎？

ID

只最簡單說一個，從當年老蔣時代為什麼吹台灣少棒世界冠軍（甚至華興棒球隊），跟去年P12，都能很明顯知道，從政治上而論，「台灣棒球好，就是對台灣國家、這個政治實體，好」

選手打球主要還是為了自己的前途,沒設麼魏勒台灣棒球好崇高的理想,棒球沒比較高尚,那其他運動員也都可以不用當兵了

兵役的目的，從來都不是每個人齊頭式公平的去掃地拔草而，這些，「就是政治議題」

義務就是每個國民都要做的事,除非你有特殊原因,打球是特殊原因?這不是什麼政治議題,這是更基本的東西

「那其他運動員也都可以不用當兵」毫無疑問的正確，例如若有人可以打NBA還是服兵役，100%是打NBA才是真正對台灣國家好。但，到底是不是真的如我所說的這樣？那應該去專板討論，而不是在棒球板，這也是有人會得到懶人包是為了棒球好怎樣都行的結論，但，這只因這裡是棒球板，而不是兵役討論板「這是更基本的東西」再退一步說，棒球板不是討論這些東西

為台灣好就一起來國軍打靶練手榴彈抵禦外敵 講那堆屁話結果還上不了大聯盟 明明是給你優惠還可以講成什麼冠冕堂皇的藉口

另外，因為台灣真正全民吹起發展棒球，從開始就是政治操作

如果沒辦法達到大聯盟規定局數/打席 爭光失敗就回來當兵 小聯盟一年就等於兵役一年如何？閃兵還可以吹成為國爭光不得已 快要笑死

「為台灣好就一起來國軍打靶練手榴彈抵禦外敵」台灣的兵役至少現在早已不是全民齊頭式的去打靶練手榴彈，至於為什麼，這本來就是政治造成的原因。你要說「為台灣好就一起來國軍」，但是很遺憾我絕對100%的反對這看法，那，難道我要在棒球板發一篇文，告訴你為什麼我反對你的政治觀點嗎？所以，我前面只把話題討論限制在:「棒球」「吹成為國爭光不得已」可以去跟王建民說，你逃兵，笑死

最政治腦的大概就是那種滿嘴都把偏差行為用政治來開脫的什麼都推給政治 我棒球人只要為了棒球就免死金牌 可憐哪

「我棒球人只要為了棒球就免死金牌」中文理解有點異常也是蠻慘的。說得很清楚，不提棒球外的事只因這裡是「棒球板」但當然啦，若有文字理解異常，應該是看不懂這裡是棒球板QQ

不想列管當兵也才四個月，當作是關機保養身體而已對於整個賽季影響或春訓還不到一個月吧，晚開機比參加國際賽容易受傷或疲勞好了，不受徵招也不當兵，跟有錢人去美國唸書到超過罰期再回來繳錢有啥兩樣

重點是這些海龜東閃西閃最後還是滿身傷回中職才是最諷刺的啊的是怕國際賽傷身體 怎麼還是一身傷

原則性的東西 你讓他們可以無視兵役 那幹嘛要立法你乾脆設定個模型 把參數丟進去看這人要不要當兵算了

這時候才想到只聚焦棒球喔呵 是有多天真啊 事實就是這不純粹只是棒球領域問題 自己邏輯差就別在那玩文字遊戲退一萬步你再為他著想他也不會分你錢啦 為自己想都來不及了

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